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『信息·和諧·發展』論壇:倪光南演講


http://www.enorth.com.cn  2005-11-04 21:40

  圖為中國工程院院士/中科院計算所研究員倪光南

  北方網消息(記者趙海濤 張薇):由國務院信息化工作辦公室指導,信息產業部和天津市人民政府共同主辦的2005國家信息化發展論壇(中國•天津)、第十屆中國(天津)信息技術博覽會暨國際IT人纔交流會和首屆中國(天津)汽車電子產品展覽會(簡稱『兩展一論壇』)開幕式於11月4日在天津國展中心舉辦。

  國家信息化發展論壇每兩年在津舉行一次,今年是第三屆,是國家級信息化發展高峰論壇,對推動國家信息化有著重要的促進和影響。論壇圍繞『信息•和諧•發展』的主題,以科學的信息化發展觀,促進國家信息化發展,大力推廣應用現代信息技術,改善政府的服務和管理,提高經濟運行效率,促進相關產業發展。論壇將推出『信息•和諧•發展』、『企業信息化與電子商務』、『網絡與信息安全』、『環渤海信息服務業』、『電子信息時代的汽車工業』、『智能建築高峰論壇』、『信息化與人纔』等主題論壇。

  4日上午在天津大禮堂中劇場3樓1號會議廳舉行的是『信息·和諧·發展』主題論壇。出席該論壇的領導和嘉賓有:國務院信息化工作辦公室常務副主任曲維枝同志、天津市副市長楊棟梁同志、國家外國專家局副局長陳陽進同志、建設部科技委常務副主任金德鈞同志、國務院發展研究中心研究員、國務院信息化政協經濟委副主任吳敬璉先生、中國工程院院士中科院計算所研究院倪光南先生、摩托羅拉中國電子有限公司總裁高瑞彬先生、微軟公司全球副總裁微軟大中華區首席執行管陳永正先生。應邀出席論壇的還有,國家有關部委環渤海各省市信息化廳、局、辦的領導,參加會展的國內外知名專家、學者企業負責人,以及天津市各委辦局縣的代表約400多人。

  以下為中國工程院院士/中科院計算機所研究員倪光南的現場演講實錄。

  女士們,先生們下午好;今天的題目是《開源軟件與中國軟件產業》我自己會控制時間的。

  打算講四個問題,第一個講講潮流的問題,開源軟件其實看到發展是由GNU算起有20多年,對應於世界上同類適用軟件,有版權的保護,有很多好處,但是也有弊病,所以一些人就是應該有另外一種方式自由軟件就提出來了,後來知道,它越來越發展,現在我們知道的大概有五十幾中不同的開源軟件的許可證,就是最有名的GPL許可,我們知道世界上有兩大軟件,不要說只有一種軟件,就是一種版權的軟件和自由的軟件,現在叫開源軟件概率更廣泛一點,很多定義就不詳細講。

  開源軟件就是商業軟件,這個概念容易有些人習慣上把商業軟件看成是使用軟件所獨有的其實不是,現在的商業軟件,現在可以說有商業模式的不同,有許可證的不同,但他們不是商業軟件。今天我們一萬民眾已經享受到開源軟件的實惠為什麼呢?今天上網,世界上的網站30%的操作系統是開源軟件,80%以上的是也是開源軟件,所以想開源軟件的地位多少重要。怎麼說?開源軟件不是商業軟件?那麼多人支橕活動,當然也是應該承認,這是名詞的不同,有些人不是從名詞來說,不是商業軟件意思是說不應該支持它,因為它成不了氣侯,我們學術上有人說開源軟件和商業軟件比較,其實我們希望把將來把開源軟件和私用軟件進行比較和相應的軟件必須,開源軟件是商業軟件不可缺少的部分,最經典的就是它非常認同我們鼓勵自由商業軟件對社會的貢獻,我想初衷就是要貢獻給社會,當然要商業化,商業軟件和自由軟件之爭,應該說開源軟件和專業軟件之爭比較合適。

  我們對中國來講,我們今天的幾處軟件說有沒有?我們說有?就有操作系統的數據庫管理系統,有Office,做中間的很多公司,我們羅列起來有好幾十家,更多的有一些應用軟件公司在做一些解決方案,數不清的。如果說這不是商業軟件,我們是不承認這些企業的,等於說這些企業排斥在市場之外,這當然是不可能的。所以我們認為開源軟件是中國的商業軟件,和中國的軟件市場是非常密切的結合起來了。我們認為開源軟件最大得好處,我們現在要建設創新型的國家,在軟件業來講是人人都有創新的機會。今天接到互聯網的上,就可以參加數不清的開源項目都可以參與進去,如果沒有開源軟件,你要想如果你不是公司僱員無法參與,所以開源軟件完全打破了這個界限。第二是個創新有成功的希望,我們知道很多有技術的好壞,而且市場是否容許你進入,開源軟件打破了市場壟斷,最明顯就是操作系統的壟斷和Office的壟斷已經被打破,好的技術就可以用,你進不了市場,再好的技術也不能成功,所以我們說是創新與成功的希望。所以我們認為開源軟件是非常重要。

  第二個我們講自主創新。用什麼支持自主創新,我們要考慮這個問題,我覺得對於信息領域就是推廣開源軟件,當然很多事情需要論證。為什麼呢?我們知道開源軟件,看一些具體的實例來證明,不強下定言。

  基礎軟件沒有開源軟件,我們基本上中國就無法發展了。因為基礎軟件是一個壟斷性很強,就像電信一樣,電信我們知道,國家要打破電信壟斷,中國電信分拆成中國聯通,還有現在的鐵通、網通,衛通,現在六大運營商,原來只有一家,國家來做這件事。技術再好沒用,因為網絡在那邊,一個東西必須要形成網絡纔能有用,這個網絡弄完就由它控制,這個要靠政府進行支持。

  投入來講,基礎軟件的投入,今天早晨陳永正先生講到微軟在Windows上投入的,Offiic投入70億美元,這樣的投入我們基礎軟件的投入非常大,這種情況,在中國目前的情況有沒有可能做呢?如果再靠投入,十多年時間我不可能做了。有時候我們從外包分析,中國現在進入一個和印度相比,有不小的差距,從分析來看,我們對日本的外包還可以,同歐美來比外包屬於弱勢,比較困難。我們和日本的語言差不多,國家一定要主張自主創新,我們知道,有幾個理由要做。

  第一從信息安全的角度來進,外包不能解決這個問題。信息安全一定要用自己的產品自己的技術。

  第二對軟件產業貢獻沒有問題。要求必須正版,李會長講2010年-2015年我們中國大概有電腦1億臺,手機是2億6千萬,電腦是5千多萬,我們每年要增加上億臺,我如下只加入Windows,Offiice,多加每年要多加四千億,還沒有加別的軟件,正版化一定要靠自己的產品,靠開源軟件解決。

  我們至少要節省80%以上,我們要履行根本的問題要發展基礎軟件。

  基礎軟件最大的一些成就,認為中國像北京市全國的辦公都在從桌面到服務器全部用國產,包括開源軟件。我們的信息系統大概可以說,一個信息系統完全可以用國產的。我們問印度行不行的,他們作不到,因為印度沒有基礎軟件包括經濟上的技術,去年政府采購增長節省了8億左右。

  我們現在來看軟件產業的問題是什麼?這是一個圖表,看起來很好看,去年2200億市場規模,今年應該達到2500億以上,這個沒有問題,我們看這個圖表和印度來比,所佔的份額中國不比印度少,我們知道很重要的問題就是最重要的就是第二點,我們對軟件剛纔說的圖表應該是全部是自己,中國只有30%是本國,我們對本國的不是注冊本國的,按照世界的慣例,一個軟件產品必須50%的在中國完成,在軟件來講50%的開發在中國完成,這個是比較嚴格的定義,我們希望國家來實施,像美國都在這麼做。我們希望用這個標准去衡量,我們目前大概只有30%是本國的。我從這點看,我們的做得遠遠不夠,比起印度來還差很多,我們當然知道,我們現在基本上也有一些東西了。

  第三個東西就是代購問題,我們記得今天上午曲主任說,最早1999年7月份曲維枝作為信息產業部副部長主持了軟件產業的座談會,對開源軟件在政策主管部門進行推廣,我們大概有五年多的時間,我們回顧一下過程,我們覺得一系列的支持還是比較多的,現在我們有人說,有它的副作用,我們要研究一下有沒有道理。一個副作用是低估了軟件價格,第二有專業性的風險,因為政策就不能傾向,因為市場來決定,這個是否對呢?我們還要進一步研究。

  我們舉下面六點!應該說軟件值得支持,政府支持開源軟件沒有拿什麼錢,這是一個政策導向,不是要政府投入,我開源軟件已經在全世界放在那兒,相當於人類公共領域的知識,像火箭上可以用到牛頓運動定理,這是不用付錢的,這是一種公共的。

  我們知道,第一個成果就是今天有了基礎軟件的。1999年以前我們國家沒有做這個操作系統,數據庫管理系統基本上也沒有產品,Office在當時基本上也沒有,這是一個根本問題,現在你看,我們幾十家公司做基礎軟現在成為很重要的一部分。

  第二我們剛纔講了現在的信息系統,的確是可以有把握地說你用國產軟件,我們完全可以做起來。它的使用效果大家可以到煙臺去看一看,以後像北京的苹果、其他的很多地方都可以舉出來,完全用國產軟件做我們的電子政務,當然還可以做其他的系統。

  第三我們很多的公司因為市場競爭激烈,利潤很低,但是他們的解決方案始終引用了開源軟件以後,提高了利潤,因為開源軟件你們可以以很低的價格來實現。所以提高了利潤對於大量的公司提出了服務,因為很多公司不給你很多的錢,你怎麼生成呢?它用開源軟件的解決方案大大降低了成本。

  第四就是正版化。剛纔說我們一定要研發正版,正版化對國產軟件非常重要,如果有盜版不管國產軟件多數很便宜,200塊前,比一千多塊便宜很多,但是5塊錢就可以買到正版,像現在的電腦3000塊不到,正版的軟件比硬件還貴,沒辦法就用國產,國產的好用,不是不能用。

  第五就是剛纔李所長所說的國產CPU的龍芯,還有曙光、昇騰、南開之星用什麼都是在用開源軟件的Linux搞計算機。開源軟件不花錢一個政策導向CPU出來,CPU並不是在99年以前出來的,我們是在國家有關部門加條文以後,CPU纔出來,沒有開源軟件,CPU出來,誰給你做操作系統呢?沒有人給你做。

  再一個就是人纔培養,我們知道人纔培養非常有好處。我們不知道他只會操作,希望他能真正能夠做軟件,做軟件內部的內涵,掌握的能量,開源軟件有一個很好的條件,培養學生,有很好的鍛煉他的能力,因為開源軟件可以研究它的內涵,內部究竟是怎麼做的,如果沒有開源軟件,很多東西就只會操作會用,但不會研發。所以人纔培養是非常有好好處的。

  我們經常說『自主創新,顯然國家應該要支持,支持主要也不是很多錢,完全是一種政策導向,比如說你用國產,你用國產的國產技術用什麼呢?一定要開源軟件,所以很多東西都是比較簡單,就是政策導向,所以把我們的軟件產業,包括我們的CPU,把高性能的計算機帶動起來。

  電子政務一個市場,我們不說企業信息化多大的市場,光是電子政務一個市場,2005年應該有300多億軟件服務業有160個億元,是一個建設簡單的政策導向的問題就可以使得信息產業特別是軟件產業的自主創新有很大的發展。

  最後簡單講一講專利問題。

  因為有說專利的問題,我們承認有這方面的問題,我們咱們怎麼看專利?我們不要光認為高呼一聲這樣一種,知識產業當然需要保護,我們知道軟件都有作,包括商標都需要保護,這幾年某些國家軟件產業投入比較大專利和版權比例,保護創新體系和創意思想,專利保護具體實現,我們比較傾向於用著作權保護,用專利有大的復雜作用,在最近歐盟議會已經否決了軟件專利,軟件專利在美國越來越普遍了,美國開始也沒有軟件專利,但是了最近,十年左右,特別加強了這方面的做法,我們看,軟件不應該有專利保有更深的認識,為什麼?

  我們舉一個例子,我們做文章,做詩、做音樂沒有專利,舉一個例子,李白和杜甫都是詩人,當時李白寫一首詩,假如唐太宗時候寫一個產權,杜甫也可以登記版權,沒關系,版權不一樣,不是抄寫,假如唐太宗那時候有專利權,他裡面可以申請的專利,『晚上看著月亮是故鄉』,把這申請成專利了,加入專利申請完了,別人在20年之內就不能寫,到時候寫看月亮是故鄉就侵犯人家的專利,如果說沒有專利,你要容許它的創新能力,所以我們比較相信軟件的專利有很多的負工作,我們這個公司沒有專利,交換產品沒有得交換,你沒有專利,人家告你怎麼辦你打不起官司,我們基本上認為,對於開源軟件一些都是沒有問題的,政府應該支持,我們可以看到,沒有的反壟斷比我們做得好,像信息高速公路和信息大戰計劃,都是用政府資源支持創新,我相信政府在這方面應該做我們自己應做的工作,謝謝大家!

編輯:張薇
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