陳明傑：傲游不會介入瀏覽器內核之爭

　　新浪科技訊7月24日上午，傲游(Maxthon)瀏覽器創始人陳明傑做客新浪科技白銀時代，談瀏覽器的商業化和發展趨勢。陳明傑認為IE、Firefox、Opera等瀏覽器有自己的內核，但傲游不會介入內核之爭。此前Google將投資傲游的傳言，陳明傑未予明確回應，只是表示傲游歡迎從具體業務到資本層面各種形式的合作。

　　以下為聊天實錄全文：

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　　下面今天這個聊天就開始，下面先請兩位嘉賓跟我們網友打個招呼。

　　我們是2005年建立公司，那時候我在新加坡待了四年了，比較悶，沒什麼意思，後來就離開新加坡，然後回到香港，因為那時候傲游其實有很多用戶了，那時候雖然是我一個人做，但是也有一些網友參與進來，在美國、歐洲、俄羅斯，當然在中國也是有很多用戶，我們又考慮是不是，因為那時候有很多想法，很多點子想實現，但是憑一個人力量肯定不夠，正好國內有一些跟我們工作好多年了，就是在網上工作，我也想見見他們，就來北京了。來北京以後這幾個哥們兒也跟我過來了，因為我是北京理工畢業的，北京的同學也比較多，還是有一定感情，比較熟，就覺得如果成立一個公司不如在北京這兒建一個公司，給大家也可以專心的做這件事情，公司也可以給每個人解決一些實際問題，比如可以在北京住，在北京發展，然後大家很安心地把這個產品做得更好。

　　目前的狀況，我們公司搬過兩次家，一開始我們是在亦莊，很偏僻，很遠，我個人比較喜歡亦莊，因為像新加坡一樣，很空曠，但後來大家覺得不爽，沒什麼玩的，吃東西就五、六家館子，都吃遍了，後來還是來中關村吧，中關村館子比較多，吃飯比較方便，然後中關村的合作伙伴也比較多，來一次太累了，三個小時，然後就在中關村這邊租了一套辦公室。目前的狀況我們現在發展有20多個人，還是在發展期應該說，還是需要更多的有識之士來加盟。

　　我覺得我這個人還是別人給了一點資助，願意去感謝人。因為那時候如果沒有這些人捐款也不可能堅持下去，因為捐款本身就是對我們工作的一種非常大的肯定，本身我不要求你給錢，他還主動給錢，我覺得非常得到別人的肯定，這就是我們的動力，所以到那個時候我們就單獨來自己做了。

嘉賓主持、第一財經日報記者楊國強 　　楊國強：我現在用的主要是傲游，也算是你的老用戶了。 　　陳明傑：非常感謝(笑) 　　楊國強：現在分版的IE也是分頁式的瀏覽方式，用戶看你們傲游也是分頁式的，新的IE出來對你們衝擊會不會太大？ 　　陳明傑：從我們的統計來看衝擊不大，因為首先IE做得不太好，一個頁半天不出來，關也半天關不上，當時我去過微軟總部，我們都聊過，他們確實還是比較匆忙，我估計IE可能到IE8、IE9的時候會比較完善，微軟開始也是這樣一開始做得不太好，反正能佔領這個市場，所以目前對我們來看衝擊並不是太大，當然長久還是有一定衝擊，所以我們還是會去鑽研很多新的技術或者一些新的方法，來給大家一個更好的比IE還好的一個用戶體驗，所以說這是一個競爭和互補的關系，它會把我們一些好的功能拿過去用，這個沒關系，因為首先我們還會發展，我們天天都在想這個事情，像我們現在最終版有一個新加的功能，就是防假死的功能，比IE還好，我們2.0的正式版是不會假死的，但是IE就會死在那兒，很久都恢復不了。所以你雖然是基於IE內核做的，但是我們也可以做優化，當然這個跟微軟對我們的支持是分不開的。 　　主持人：你是基於IE的內核，某種意義上你們是競爭的關系，為什麼你們跟微軟能保持這麼好的關系？ 　　陳明傑：這個我覺得挺正常的，沒有說哪個公司是敵人，你死我活的敵人，我覺得這個在國外蠻正常的，微軟和苹果是競爭關系，但是微軟和苹果也有很多合作，這個完全沒有任何問題，要說我們和微軟在產品上面有一定競爭，但是在內核上我們也幫他穩固了內核的市場或者做了前瞻性的工作了，所以說他們還是比較支持我們的，他本身也希望，因為IE本身的定位是一個，更重要的是作為一個基礎設施，就是Windows一個基礎設施，所以他希望構建各種各樣的功能，然後我們就證明了它的基礎設施還是有一定能力的，他們也是很樂意或者很願意幫助我們成長起來的。 　　主持人：現在整個瀏覽器的市場大概是一個什麼樣的狀況？包括像你們這種基於IE內核的瀏覽器，整個的這個是一個什麼狀況？ 　　陳明傑：要講主流的就是IE，Firefox，Opera，他們都是有各自的內核，自己開發，我們都是小兄弟了，因為我們是不做內核之爭的，所以用什麼內核對我們來說不重要，我們也不想去爭論說哪個內核好，哪個內核不好，我們要做的就是在這個內核上我們構建這個應用是最符合用戶習慣的，用戶用著爽就做，如果用戶用著我們的不爽，用Firefox的爽那我們就轉到Firefox上去，這個沒有任何問題，我們不做政治上的爭斗，只要哪個東西能幫我們實現讓用戶開心的功能我們就用它，目前來說IE可能它的接口，我們基於IE來做更容易一點，但不是說我們永遠不做Firefox，其實我們跟Firefox的高管也很熟悉，現在主要是人手不夠了，我們先專心把一件事做好，先把基於IE大家用得很爽，我們再研究研究Firefox的也可以做。 　　主持人：甚至將來可以推出一個傲游的基於Firefox內核的版本。 　　陳明傑：對。 　　主持人：國強，你現在覺得像傲游還有什麼不太令人滿意的地方？ 　　楊國強：我覺得傲游的安裝包比較大一些。 　　主持人：沒有，是2兆，現在新版的我還沒用，但是之前的測試版，我覺得它的系統經常出錯，很不穩定，在新版之後會不會有比較多的改善？ 　　陳明傑：我們本身做2.0就是對我們自己本身的一個挑戰，因為我們1.0還是不錯的，但是我們覺得老是堅持那一套構架來做，因為我們很多好的新的點子還想實現一下，所以我們想2.0推翻重做，從零開始起，所以問題也比較多，寫了也比較久，來來去去能有一年多，所以一開始確實有很多不穩定的狀況，當然還是很多用戶幫我們做測試，給我們提意見，現在我們發2.0的正式版覺得可用性到達一定程度了，當然不是說就沒有問題了，問題還是很多，但是可用性到達一定程度，所以我們現在發了2.0的正式版，當然我們下面有任何問題我們還會盡量去解決。 　　主持人：我對2.0有一個最大的感受，它加了很多網上的應用功能，現在我感覺你們加了很多在服務器端有很多提供應用，你們現在是基於什麼樣的考慮？另外你們對瀏覽器發展的趨勢是一個什麼樣的預測？ 　　陳明傑：我們2.0加了好多網上功能其實也是用戶提出來的，很多用戶還是遇到一些問題，比如說我在一個機器上看見一個很好的站點，我在公司裡邊加進去了，回家沒有了，然後發個Email發回家，或者拷個U盤帶回去，所以我們2.0就提供了一個在線收藏，你只要用了2.0以後你就是在線了，當然現在也有很多網站也都不錯，但是他們兩種，一種是基於網站的，你登錄到他的網站上就可以看到收藏，但是我們是基於瀏覽器的，你只要登陸了瀏覽器就可以知道，不需要再登陸，根本是完全無縫的，這是我們提供的一個功能，其他提供的就是在線收集面板，我們2.0也把它做成在線的，你在公司裡邊看到好的文章擱進去，你回家打開瀏覽器以後就在那兒，對很多編輯，對媒體都很方便，其實這也是用戶給我們提出來的要求，我們就加了這個功能，我們做1.0的功能其實已經很多了，所以我們2.0就想變一變了，就想從整體的結構上有一些變化，所以這是我們的一個嘗試，還有很多人喜歡用的，我們會再看看根據用戶的反饋不停的改進，爭取做到大家都很喜歡。 　　主持人：你們這個瀏覽器將來在互聯網，比如普通網民上網的過程中是一個什麼作用？ 　　陳明傑：我覺得瀏覽器主要可以從兩個方面看，一個是比如內核級的，這就是老大他們做的，但是像我們做的就是基於內核的應用，在基礎設施上我構造一些新的應用，比如說我蓋樓打個地基，我們不光蓋樓，我們加洗手間，加飯店，所以兩方面都會有它的市場，用戶的需求是多樣化的，有它的市場自然我想我們的生存還是有保障的。 　　網友：會不會做Linux版？ 　　陳明傑：就算我們做了Linux版可能也有10%的用戶敢用，那我們就花時間讓90%的用戶都很爽，我們有精力的話也不排除會做Netscape版的。 　　楊國強：你們現在的用戶分布情況是什麼樣的？比如說中國的用戶比較集中還是在其他國家比較集中？ 　　陳明傑：目前分布狀況中國比較多一點，其實在一年以前，2005年的時候，那時候差不多是中國和國外用戶一半對一半，美國最多，英國、法國，俄羅斯也挺多的，波蘭也不少，但是這一年因為我們團隊轉到北京來了，我們在國內跟大家接觸的比較多，所以中國發展得非常快，我們現在中國可能是佔五分之三的樣子，國外有五分之二。 　　主持人：說到這裡我有一個比較八卦的問題了，我看你們網站上線有下載點擊數，你們這個是怎麼統計的？ 　　陳明傑：這個其實是很容易的，這個東西確實它是，首先我可以講它是一個真實的下載量，不是我們做出來的，做出來就沒有意思了，就不好玩了，首先我們軟件你安裝了新版以後它會有一個歡迎頁，在這個頁面上我們就可以統計，你所有人只要安裝了新版我一統計，你拉一次我這個就統計出來了，但是這個統計還是比較保守的，如果有人下載了沒安裝這個我們是不算在內的，只有你不僅下載了，而且安裝了，而且至少使用一次，打開那個頁面了纔算在統計內，現在已經超過一億了。 　　主持人：你們有一億數量的話應該是一個比較海量的數量了，就現在來說你們對傲游的發展將來有些什麼希望？ 　　陳明傑：我們當然期望這個瀏覽器能越來越好用，從內核上我們希望微軟把內核做得更穩定一點，或者說更快一點，也希望Firefox他們做得更容易二次開發，我們也可能很容易地在Firefox上構建一些東西。 　　主持人：另外關於資本上的一些問題，我記得好像你們是04年、05年的時候拿了投資。 　　陳明傑：05年。 　　主持人：是美商中經合投的，你們現在的資本商有沒有一些新的變化，因為之前有一些傳言，說Google要投資還是收購你們，感覺是比較可信的，但是後來你否認了，這個情況能不能在這裡再詳細說一下？ 　　陳明傑：資本上的話其實我們做這個東西沒有考慮，說實話沒有考慮太多找投資，因為一開始我們花費團隊比較小，而且我本人也不是，好像也沒有雄心大志一下子搞個幾千萬投資，公司搞多的大規模，我覺得自己比較穩健，就是慢慢這麼發展，還是比較專心的去做產品。因為我自己本人有90%的時間都在，開發是一部分，然後在論壇上看大家反映的問題，或者跟我們用戶來聊，有什麼問題做什麼軟件，資本上面是一個自然而然的過程。

　　當我們發展到一定階段以後有些投資人他們看這個軟件還蠻有前途的，做得不錯，也願意來支持我們，我覺得這是一個大家一起來做的一個事業一樣，無論從我們最開始的給我們捐助的人，那是某種意義上的一種投資，還有給我們提供意見的用戶，還有說給錢多一點的投資者，其實都是大家覺得這個東西不錯，能給大家帶來一些好的體驗，願意來參與進來幫我們一起發展，我覺得我都非常感謝他們，我們對於資本的看法，它其實就是你公司發展或者產品發展的一種催化劑，或者是一種幫助，有錢了我們自然會請人方面更慷慨一點，沒錢的話大家就要辛苦一點，但這個不是決定性的，他是幫助我們完成想要的目標的一部分。

陳明傑、楊國強、主持人合影 　　陳明傑：我們考慮還是像你講的，是怎麼樣發展得最好，如果說我們自己做，我們覺得發展得更好，那我們就自己做，如果說有一些機會，可能在別人下面會發展更好我們也可以考慮，但我們還是會堅持我們自己的很多理念，我們要做的事情還是會堅持做下去，如果要跟那個公司合作了，我們想做的事沒法做了，或者我們不能做傲游了，我們要做其他東西了，這個我們肯定是不接受的，因為我們現在發展得挺好，沒必要那樣，這是我的看法。 　　主持人：你們現在沒有主動找一些投資？ 　　陳明傑：沒有，我們從來沒有主動找投資。 　　主持人：好像當初美商中經合他們那邊投資好像也很快，那現在你們應該說有很多合作伙伴了，比如Google跟你們合作了，百度也跟你們合作了，你們是怎麼平衡的？因為他們也是競爭的關系？ 　　陳明傑：其實我覺得沒有關系，大家只是說產品上你滿足了不同人的需求，我不可能說所有人都用傲游，不太可能的，所以說對於其他的合作伙伴也是一樣，有些人就是愛用百度，有些人就是愛用Google，所以說這些東西它是一個用戶的力量佔最大的，用戶特別喜歡用哪個那我們對哪個支持就會更多一點，或者說這些合作伙伴跟我們一起合作，給用戶提供更好的用戶體驗，那用戶就自然而然更多喜歡用他的東西。 　　主持人：百度有沒有興趣收購你們？ 　　陳明傑：那我不知道，你問我我哪知道？(笑)這個我就不清楚了，這個要百度的高層纔能清楚(笑) 　　主持人：因為你們用戶有非常多，你們對自己公司的估值方面，比如你覺得你們公司值多少錢？ 　　陳明傑：沒錢過，說實話沒想過，或者你想一個用戶一塊錢那就一億了(笑)但是不能這麼算，價值這個東西它是一直在變化的，就像股票一樣的一直在變化，去年我們可能，比如說我們去年那時候還在亦莊，只有一個小房子，五、六個人，今年我們就在中關村這兒，辦公室很大，有七、八十個座位，當然我們只坐了二十多個人，很舒服。 　　主持人：很浪費(笑) 　　陳明傑：沒有，我們沒有坐的座位就先改成游戲機，給大家玩一玩，我一開始做這個軟件的時候沒想到這個軟件能讓吃飽飯，今天我肯定不是吃飽飯的程度了，就是一個一直變化的過程，我也很少自己去想現在值多少錢，沒法想這個東西。 　　主持人：你們現在在那邊有二十來個人，你們現在有沒有一些新的，因為2.0剛剛推出來，現在是要更加完善還是說有一些新的開發大計劃？ 　　陳明傑：大計劃談不上，我覺得做大計劃反而不容易成功，我們都是做一些周邊的產品，像我們有在線收藏，我們可以把它完善起來，我們要給大家在線的朋友收集文章，我們也可以完善這些系統，我們還是基於一個中心點就是我們瀏覽器，基於這個瀏覽器，基於大家上網的體驗，或者基於我們在論壇，在用戶裡面收集到的各種需求，我們想辦法做一些東西滿足大家的需求，還是比較踏實。 　　主持人：這個瀏覽器上的一些應用，包括網上的一些信息保存，你會不會跟國內一些公司進行合作？ 　　陳明傑：合作是我們一直都有合作的，比如我們跟抓蝦有很好的合作，我們公司我覺得至少目前狀況還是我們都是比較專注做一個產品，把一個產品做好之後再想其他東西，還是比較堅持專注做一些東西，做得比較成功的像QQ，他就是專注做QQ，我們也專著做瀏覽器，在瀏覽器上當然基於瀏覽器的應用會非常多，像服務也會產生非常多，這個我們就留給合作伙伴一起做這個事情，自己一個人想全做也不可能，也沒有必要。 　　主持人：你們現在收入的構成或者是來源是什麼樣的？ 　　陳明傑：收入，首先一個是大家捐助，這個也是蠻多的，也蠻高興的，另外就是跟一些合作伙伴的合作，然後就沒有太多了，我們沒有做過一些用戶收費方面。 　　主持人：比如你們跟百度，跟Google合作，他們是給你引導流量，也會給你一些分成嗎？ 　　陳明傑：會有一些，但具體的並不是大家理解的那樣子，這個就不太好談了。就算我想談別人也不會讓我談，這個沒法說，但是這是一個部分，但是我覺得我們非常堅持一點，我們不向用戶收費，這個因為一開始我們做瀏覽器的時候，那時候我們做捐助，別人就質疑我們，他們馬上就要收費了，這麼多年其實我們沒收過費，所以我們會堅持到底，不收費，不向用戶收費。 　　主持人：永遠不會向用戶收費？ 　　陳明傑：對。 　　主持人：那你們收入的規模是怎樣的？ 　　陳明傑：這個還是不太好透露。 　　主持人：但是公司是一個盈利的狀態？ 　　陳明傑：對，公司還是養得起這麼多人，我們工作做一些新的嘗試，還是可以的，當然也有一些投資商介入，他們就是為了幫助我們解決資金問題，那我們不是特別關心現在掙多少錢，我們的收入在IT行業裡面算是比較低的，但是我們沒有想太多。 　　主持人：投資商有沒有給你們壓力？ 　　陳明傑：沒有，投資商對我們還是很好的，我覺得他們很少來我們公司(笑)，很少給我們提問題，他們主要是了解一下產品發展狀況，有時候會打個電話聊一下，我們會有一些新的產品，新的一些項目，我們會讓他們看一眼，他們覺得挺好，也不錯，他們就支持，對我們比較信任。 　　主持人：現在好像很多人還在用你們的老版本，因為這個版本已經成了經典版了，你們覺得是不是還有些用戶對你們新的版本不太接受？ 　　陳明傑：這個很正常，經典版我們還會接著開發，不是說老版本就不做了，我們只要覺得合適也會在這個上面體現，我們就是滿足各種需求，有些人機器比較慢，或者機器配置跟我們2.0版有衝突，那沒關系，可以用我們1.0版，這兩個會齊頭並進的。 　　主持人：你覺得內核是沒有必要開發還難度太大？ 　　陳明傑：這兩個是一個答案，正因為難度比較大所以沒必要開發，難度大當然跟我們公司目前狀況也有關系，目前公司人不多，你就集中精力先把自己能乾好的事乾好，內核我現在可能搞五年搞不出來，那就等於啥也沒乾了。 　　主持人：投入產出比不太令人滿意。 　　陳明傑：對。 　　主持人：你現在對2.0這個版本用戶主要的反饋意見是什麼？ 　　陳明傑：2.0版主要意見還是大家覺得配置要求高了一點，因為我們這個做得比較漂亮，可以換皮膚，然後用了多線程的技術，多線程技術在一些稍微差點的CPU上跑起來比較吃力，不過也可以關掉，但是有些用戶不知道，這也是一個問題，但是隨著大家機器昇級了以後也會解決了，當然我覺得大家都喜歡用漂亮的，所以先做成漂亮的。 　　主持人：現在關於2.0之後你們有些在線的功能，會不會有些人覺得不太放心，隱私問題？ 　　陳明傑：這個我們開始已經考慮到了，你在線功能可以不用，沒有問題，第二，我們針對每個用戶的收藏都是加密存儲的，像IE不加密，我們比IE隱私好很多了，我們首先給你加密，每個賬號還是不一樣的，你用自己的私人賬戶你的收藏別人是看不到的，在隱私方面我相信我們比IE做得還前進了一步，當然如果你不想用在線服務完全可以不用，沒有問題。 　　主持人：時間也差不多了，今天聊天就先到這裡，今天也非常感謝明傑和國強過來聊天，傲游確實是一個很好用的軟件，我們有很多人在用，希望傲游能夠發展得更好，今天聊天到此結束。 　　陳明傑：謝謝！ 　　楊國強：謝謝！