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HiPiHi許暉:我們不是中文版Second Life


http://www.enorth.com.cn  2007-08-29 20:21

8月8日,HiPiHi創始人許暉做客新浪科技白銀時代


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  新浪科技訊 8月8日上午,3D虛擬社區HiPiHi創始人兼CEO許暉做客新浪科技白銀時代,聊3D虛擬社區在中國的發展。許暉表示,雖然Second Life很熱,但HiPiHi並不是中文版Second Life的,HiPiHi的目標是創建一個以東方文化為基石的3D世界。   以下為許暉主要觀點:   我們從來不認為我們是一個中文版的Second Life。   我們的投資人都是很有錢的人了,不是一般的VC,不需要用錢證明自己的成功,他們需要證明他們在支持一個偉大事業的誕生。   我們不會去找那些急功近利的投資人,急功近利的投資人也看不起我們,我們也跟他們沒有共同語言。   互聯網將從二維的互聯網開始逐步走向三維的互聯網。   Second Life的劣勢也跟它的優勢有關,就是因為它太久了,太老了,它當年使用的技術跟現在來比,跟我們目前的技術來比是落後的。   用戶的創造性不夠是一個很大的誤區,二維互聯網也曾有一樣的問題,就是內容不夠,誰去創造內容,其實到今天內容已經過剩了,到3D虛擬世界也是一樣,當時Second Life只是提出了一個虛擬貨幣的體系,就已經激發出很多人了。   虛擬貨幣最早是一種積分的概念,這不是Second Life的實質。我們覺得最重要是給用戶提供一種服務,一種可定量的工具。   以下為聊天實錄全文:   主持人:各位網友大家上午好!今天我們白銀時代邀請的嘉賓是HiPiHi公司的創始人許暉,HiPiHi是一個跟國外非常流行的Second Life第二生命很類似的一個公司了,是一個3D網上的虛擬社區。

  

  除了通過電腦參與本次聊天,您還可以通過手機訪問新浪網在移動中關注聊天全程,手機新浪網的網址是sina.cn。

  我們另外一位嘉賓主持是Techweb的新聞主編徐財星(BLOG),下面的聊天就開始,首先我們先請許總簡單介紹一下HiPiHi公司,因為這個公司現在有些用戶還不是很了解。

  許暉:HiPiHi公司是創辦於2005年10月份,從當時開始我們就想試圖創造一個全新的互聯網模式,也就是說如何把以往的互聯網以文本為中心的時代,就是信息為中心的時代轉向以人為中心的一個體驗的時代,這是我們當時關注的一個焦點。目前來講我們主要定位在做一個3D的虛擬世界,因為我們認為在互聯網本身是將從二維的互聯網開始逐步走向三維的互聯網,而三維互聯網最重要的一個應用就是3D虛擬世界,所以HiPiHi的定位就是建立一個以中國人為中心的全球性的3D虛擬世界,是這樣一個定位。   主持人:當初你做這個的時候是不是也說了,那時候好像Second Life公司網站好像還沒有起來,你是什麼時候開始了解到Second Life的?   許暉:Second Life是從2006年初,2、3月份開始聽說到有Second Life,但是當時我們已經開始一段時間了,老實講應該是在黑暗中摸索。但是看到Second Life美國的一些先行者也給我們很大的信心,他們畢竟在這個領域摸索了五、六年了。   主持人:徐財星,你對互聯網應用也很熟了,你用Second Life或者HiPiHi嗎?   徐財星:曾經用Second Life但是很快就下來了,因為網絡還是不夠快。其實我覺得很重要一點中國互聯網環境能不能支持這麼一個所謂的未來的產業,在短期內能不能支持我覺得是最重要的。


TechWeb新聞主編、知名Blogger徐財星(左)參與聊天   主持人:我想從去年年底到今年年初,Second Life應該說在全球范圍內都是一個很熱的話題,我想了解一下HiPiHi它相比於Second Life來說有些什麼自己的不一樣的地方?因為現在你有很多的宣傳,都說它是一個中國版的Second Life,我不知道你們自己的特色究竟在什麼地方?你們是怎麼定位這樣一個公司的發展方向的?   許暉:首先我們從來不認為我們是一個中文版的Second Life,因為我們都是3D的虛擬世界,所以大家覺得我們有很多的共性,但是所謂差異性,是指未來不會是一個虛擬世界,像Second Life或者是其他的虛擬世界,應該會有幾個,當然我們認為也不會太多了,因為也可能就是Second Life代表的是歐美文化的虛擬世界,像HiPiHi代表的是東方,尤其是中國文化的虛擬世界,最終他們也可能是建立一個共同的平臺互聯互通。

  但平臺其實你到後面看會越來越一樣,就像今天你問雅虎和新浪有什麼差異一樣,一個是定義中國,一個是定義歐美,但是你說Http是不是一樣,其實是一樣的,而且相關的技術是一樣的。Second Life已經開放源代碼了,你不排除HiPiHi有一天也會開放源代碼,有什麼不同呢?是用戶不同,用戶在裡面創建的東西不同,應用不同,開發不同,會造成它的特點,不同包括文化制度相關體系都不同,所以這個我覺得我們也是非常相信我們中國應該有機會在這次,我們認為下一代互聯網的浪潮中跟全球主要的企業、創造者,能夠站在同一平臺上,這纔是最為重要的事情。

  主持人:徐財星,你有什麼問題?   徐財星:我覺得像Second Life這種它有一個很強的可比性,畢竟它已經相對來說做階段性起到很大的成功,在他們來說做一個產品,六、七年做一樣產品,可能他們的投資環境或者市場環境有足夠的支持可以讓他這樣做,作為中國的企業來說很多都是,比如中國風險投資可能我最多就是五年就要退出,在這個環境下風險投資或者你個人來說,在這方面有沒有一個比較好的計劃,或者是資金,或者是市場上能不能讓你支橕下去?   許暉:我覺得這是非常好的問題,我們跟包括Second Life,還有美國一些這方面業界的人都探討過,其實他們有講了一句話我覺得是非常認同的,相當認同,他說我們是在創造一種全新的對人類生活方式有改變的一個模式。我們的投資人絕對不是僅僅想掙錢,因為他們都是很有錢的人了,他們不是一般的VC,他們很多是企業家,是有錢人,包括剛剛講的蓮花的創始人,亞馬遜的創始人,他們不需要用錢證明自己的成功,他們需要證明他們在支持一個偉大事業的誕生。

  所以我覺得這個問題是問得非常到位的,就是中國有沒有這樣的環境?但是還好,我們的投資者絕大部分也是這種心態,所以其實最早投資人包括我們國內有一個光彩投資,是去年8月份投的,那個時候我們其實沒有看清方向,大方向知道,小方向還在摸索,一個虛擬的生活會碰到什麼困難誰都不知道,但是其實大部分股東包括我們這些創辦人,還有一個特別的特色,像我和另一個主要的創始人饒學偉都是企業家,本身不是說我是白手起家的,本身是已經有錢的,所以他不可能說我明天就要回報,不會這樣考慮問題。你可以問我,也可以問饒學偉,你問他為什麼要做這件事情?他會說我想做一件有意義的事情。所以這是給我們管理團隊包括整個開發團隊一個很大的穩定感,不是說明天就要盈利。

  但是反過來講,恰恰可能這種心態你會盈利,因為那天我也問了Second Life這個問題,Second Life說其實我們總共,你算一下他第一輪融資800萬,之前那些錢沒有公布,就是那些企業家個人投了多少錢不知道,但第一個是800萬,第二個是1100萬,也就是他公開披露的不過1900萬,再加上那些也就2000多萬,六年他能夠支持住,到現在還不融資,因為我問他要不要融資,要不要上市,他說現在我們不急,我們已經盈利了,所以他其實是掙了錢了,而且他的商業模式很簡單,他說這成本的增長一定跟收入增長是匹配的,現在其實是一個好的商業模式。

  我講的是兩個觀點,一個觀點,我們認為我們不會去找那些急功近利的投資人,或者急功近利的投資人看不起我們,他們會覺得你這個是忽悠,你三年、五年我等不起,我們也跟他沒有共同語言,但是我們會找那些認為這是一件有意義的事情,一起來做這件事的投資者,這是第一個,包括我們本身沒有錢我們自己投,一直是這樣的,不管我們有沒有錢我們幾個個人創始人自己投錢。

  第二個,我們既然自己也在全力以赴,我們當然相信它能盈利,不會說我們拿自己的錢開玩笑,說是套風險投資人的錢,不是的。

  主持人:我記得上次我打電話給你的時候,你說跟國外也好、國內也好簽署一些投資的框架協議,這個進展怎麼樣了?是不是確定下來了?或者這個合作會是什麼樣的一種方式?   許暉:主要的投資企業已經簽署完成,其實早就簽署完了,只是現在在陸陸續續辦一些手續,其中領頭的投資人,也叫投資者的牽頭人,他先投的,其他人跟著一起的,這個協議已經完成了。而且很快,應該不會超過10天、20天,我們就會在海外發布。   主持人:發布是指發布這個消息還是?   許暉:發布我們的全球戰略,包括投資,上次我記得提過,那時候我們剛剛簽完,還屬於一些手續沒辦成,現在陸續已經辦得差不多了。我們講剛纔你的問題,這些投資者本身都是產業界的人,他不是VC。   主持人:他不是說為了回報?   許暉:當然是為了回報(笑),但是是戰略性的回報,他不急於那麼快,你要知道做投資條款的時候,或者說協議的時候都會提到比如說回購什麼東西,都有個期限,但他們都不是那種說明天或者三年,如果做不到怎麼樣,沒有這種心態,而且他們本身就是想做這個產業,是想從產業鏈條的各個角度去投。其他的投資人也是類似的,都是在業界很成功的人,包括個人,我們這兒個人也有,最佳投資,還有包括以前的股東也有非常優秀的投資人,所以我覺得這些投資者大概更多的是傾向於戰略層面。

  第二個,我們整個創始團隊和我們的早期股東其實更加看重的是每一個投資者能夠給HiPiHi帶來什麼,就是所謂的叫add value,增值,這點是非常看重的,只是拿錢進來的肯定沒戲,不歡迎,就是沒有必要,因為那個時候你應該是在我們IPO的時候進來的,這個時候我們最需要的是能夠不但是帶來投資,更重要的是你帶來對這個產業的資源、認識、人脈還戰略性的東西。因為3D互聯網面對全球的困難都很大很大,不是我們一家解決得了的,如果我們一起解決情況就不一樣了,會發生很大改變。


許暉:Second Life用戶增長緩慢是技術架構支橕能力不夠   徐財星:你曾經跟Second Life的人有過交流,他們怎麼看他們的國際化的問題,還有他們有沒有談到一些中國的情況,或者說對你們公司的一個興趣點所在方向?   許暉:覺得我們都會有一個共識,認為3D互聯網 『只是剛剛開始』,我們Sl先行了7年,但其實更多的啟動應該是從去年開始,就是Second LifeHiPiHi也是去年底已經開始啟動了,其實真正切入這個點的時候是同步的,所以我覺得這是第一個共識,只是這個市場剛剛開始。未來到底什麼時候成熟這裡有不同的看法,他們都有很多預測報告,大概比較近的是2010年到2011年可能三維虛擬世界纔能真正變成人們生活不可缺少的,就像今天的新浪一樣是人們生活中不可缺少的一部分,但是這個時間也很快,就是三年,我們早期做互聯網的人在98年的時候,那時候新浪剛剛起步,一樣面臨帶寬的問題,PC的問題等等問題,到現在也是一樣,你說Second Life,說三維虛擬世界沒有用戶,帶寬問題,PC問題,內容問題,內容問題就是應用性的東西太少了,是一樣的問題,所以我們認為這是第一個共識,就是我們認為這只是剛剛開始,我們不是競爭者,談不上競爭者,應該是一個共同的推動者。   主持人:關於投資我還有兩個小問題,因為您剛纔說您現在已經確定了,我不知道這個規模大概是多少,你說希望他們除了投資之外還帶來其他一些資源,這個資源具體包括哪些方面?   許暉:資源包括幾個方面,一個方面是我們講的,我們假如先看幾個共識,第一個共識,虛擬世界是不是一定是全球化的,它全球化的意思是說你像現在HiPiHi,15%的居民是海外的人,他就是讓不同的地域的人走到一起來,我說這是未來一個必由之路。我們的看法是如果這個合作伙伴假如是一個海外的人,很有可能和我們一同把一個本地市場,比如亞洲市場或者歐洲市場,或者哪個市場,一起啟動,就是在那邊開拓一個用戶人群出來,其實對真正大的HiPiHi虛擬世界來講形成一個互動的力量,增加了用戶,增加了服務,增加了內容,這是一方面,就是說共同去開拓新的目標市場,這是一項內容,完成這種部署,我們再過10天、20天我們會宣布我們海外公司部署的計劃,我們先啟動哪個國家後啟動哪個國家,當然最早啟動的是中國,毫無疑問,當然其他的國家也會開始陸續啟動了,目前是先在亞洲試點,然後從亞洲開始,因為亞洲人可能交互起來會方便一點。

  然後第二個很大的幫助,畢竟他們也是在虛擬世界,你看了他的名字就知道是一個很有影響力的機構,已經很多年了,他有很多的資源,比如說支付的問題,支付的那些瓶頸是什麼,比如說廣告的問題,就是你一定要有一些大的客戶進來,如果他本身有很多的客戶,比如說IBM,或者英特爾,很多客戶他會自動帶進來的,因為他們了解他們。所以我覺得這些是幫助HiPiHi成功的一個很重要的增值部分。

  主持人:投資規模你還是沒有說(笑)   許暉:投資規模現在不能說,因為現在還沒有完全定下來,只是簽了協議,等定下來之後我們會跟我們合作伙伴一起發布,現在金額市場上都有人提到過,但是我覺得最後發布的時候會明確下來。規模是一方面,其實剛纔講的Second Life當初很少的股份,拿到了1100萬資金,其實我一直的觀點就是你像Google、Skype拿的錢是很少的,都能做得很成功。   主持人:問一些關於模式上的問題,我想問最近Second Life有一些問題,包括之前你看《時代》雜志把它評為2007年最差的五大網站之一,它從一個很有好評的公司、網站,變成最近用戶覺得它有一些問題,你覺得它這種模式會不會有一些瓶頸或者怎麼樣?   許暉:其實瓶頸我們跟他探討過,但是我們認為那個是一個前進中的瓶頸,不是真正的瓶頸,它的增長大家都非常看好,你剛纔提到的那些我覺得挺正常的,你從歷史上看,幾乎所有卓越的公司都經歷過這個過程。我覺得這個不要怕,因為正是因為大家太關注它了,所以對它的一點點細節,一點點事情都會放大,就像它當年好也被放大,Second Life自己也認為,他說我們是被罵大的,從小到大就被罵,沒有人相信我們,我們自己相信自己,但現在很多人表揚我們,我們也不認為我們現在很牛怎麼樣了,沒關系,我們走我們的路。所以我覺得這是很正常的事情,但是看罵什麼,如果罵的東西是它的本質的問題就不行了。   徐財星:我更想關注的是因為中國這邊的開發公司大部分,我的意思是說類似於中國的團隊,或者中國自己本土開發的產品可能在技術的開發過程上有一些差距,但是在你們的看來,用兩、三年的時間開發這個產品,和Second Life,你們兩家相比目前的優勢在哪裡,差距在哪裡,或者你們相當於他們一個什麼樣的水平階段?   許暉:技術方面我覺得Second Life的門檻是很高的,相當相當高,因為你也可以看到到現在不說中國,乃至全世界,能夠開發出一個比較好用的虛擬世界還是很少的,不單單是創新的問題。從我們而言,我們認為Second Life的劣勢也跟它的優勢有關,就是因為它太久了,太老了,它當年使用的技術跟現在來比,跟我們目前的技術來比是落後的,所以我認為是我們采納了最新的一些技術去解決這個虛擬世界的問題。比如說兩個問題,剛纔你問到Second Life的瓶頸問題,兩個事情,第一個事情就是關於客戶端,其實用戶一用就會知道,HiPiHi的客戶端技術,客戶端技術叫虛擬仿真技術,這塊技術HiPiHi在某些方面,或者說用戶的感受視覺方面比Second Life肯定好很多,它那個水的效果跟我們水的效果沒法比,其實這個好並不是說它做不到,是因為它原來的技術,當時的設定制約了它,他做得到,技術沒有什麼不可跨越的。

  第二個,比如說Second Life碰到一個很大的瓶頸是什麼?你看他最近增長慢,其實很大的一個方面是它自己沒法增長,是它的瓶頸,它同時在線,到了三萬、四萬就不行了。

  主持人:你說它的技術架構支橕不了這麼多人用?   許暉:對,我記得在今年幾月份他們提出在未來6到8個月他要整個改後臺服務器的架構,就是網絡服務器的架構,所以這個也制約了他,但是我們不會,我們一開始就看到了,我們是要做大用戶量同時在線運行的,所以結構比它可擴展的好的多得多,但是我們不認為今天的優勢明天會成為優勢,因為它很快會改變。

  剛纔你提到比較,技術的差距當然還是有的,跟它比較,因為它是綜合實力,不能就說這兩點,這兩點他能克服掉,但是會越來越小,為什麼這樣講呢?因為我們的起步比他高,所以我們加速快,而且他走了很多彎路我們看見了,因為他源代碼是開放的,他做的什麼事情我們都能夠很仔細的研究到,所以我們有一個團隊專門在研究Second Life的各個角度,他們的進步也好,問題也好,各個方面,所以我覺得說到發展階段問題,保守的說我覺得應該是到今年底,絕大部分他所擁有的技術我們都能實現得很好。

  主持人:剛纔你說你們的起點比較高,做了一些很好的儲備,但是實際上你們是在一個測試的過程中,用戶很少,你怎麼來驗證它實際上可以支橕這麼多呢?   許暉:有測試。   主持人:實際上用戶在裡面據說是比較少。   許暉:常少,就是一萬五,是這樣的,我們剛纔也講到為什麼我們提到我們要建立和推動3D虛擬生態圈的形態,其實我們計劃跟一些應該是IT領域裡面的幾個領導者,建立聯合實驗室,去測試將來可能出現的問題,他們都是全球性的機構,所以我覺得這些問題我們已經放在議事日程上解決了,但是因為畢竟從理論上講具備一定的優勢,比如我用新的芯片肯定比你老的芯片好,我從硬件、軟件、架構上都比你好,所以我覺得有些東西也許,因為科學還是科學,理論上你可以推倒的,但是你無非是說可能那個概率不會那麼滿,打個八折九折就行了,應該是沒問題的。   主持人:但是現在因為像這種社區,它的內容包括虛擬世界裡面的各種各樣的,包括建築或者其他的,很多都是用戶建造的,但實際上這種真正有創造性的用戶不會很多,包括你剛剛說的Second Life在美國那邊,一個可能是技術上面它的架構不支橕這麼多人,另外一方面,可能用戶的創造性他能不能持續不斷的創造下去也是一個問題,因為現在確實發展過程中有一些這個問題,因為用戶的創造性還是不夠,我感覺。


徐財星、許暉、主持人在交流   許暉:正好這次也是在新浪,你們是一個影響很大的媒體,這裡面太多誤區了,我們聽了很多人在提這個問題,當年二維互聯網一樣的問題,就是內容不夠,誰去創造內容,其實到今天內容已經過剩了,到3D虛擬世界也是一樣,當時Second Life無非是提出了一個所謂虛擬貨幣的體系,就已經激發出很多人了。所以這個創造不是為了創造而創造,他是為了他本身的利益而來,他是要去賣錢也好,或者說宣傳自己的企業品牌,一樣,所以將來的3D互聯網,3D虛擬世界HiPiHi是一個平臺,其實包括類似IBM也好,或者很大的石油公司也好,還有很多很多的企業他們會基於這個平臺開發自己類似局域網這樣的東西,單獨的虛擬世界,比如新浪虛擬世界,新浪以後的員工完全可以在虛擬世界上交流,開會,IBM就這樣做了,但是你公網的人並不能訪問到這裡來,但是你是基於HiPiHi的平臺,HiPiHi客戶端只是一個瀏覽器,你登陸進去之後可以讀出這些數據,新浪的人自己讀,但是你可以像一個局域網一樣外邊的人進不來,但是你裡面的人可以出去,這就是3D未來的世界,所以我們一直以來是按這個結構做東西的。

  其實今天並不能代表未來,今天你說幾個人當然沒動力了,沒掙錢,而且大部分都沒有學過專業技能的,就像當年二維互聯網,有兩個人做個網頁,你說做得這麼爛,但是今天的新浪你看看你能說它做得爛嗎?不會的,將來有很多的機構他們會不斷的進行創造,第三方開發商,因為道理是最簡單的,3D的形態遠遠好過二維形態。第二個,當這個出現的時候,商業模式是分工得很細,會乾活的人,比如說會制作的人,會寫腳本的人他們都會有機會,就像當年會寫網頁的人一樣,但是你說讓一個會寫網頁的人開公司不一定會成功的,它是一個產業的方向。

  所以現在很多業界的人,包括媒體圈的,甚至投資圈的人還沒有真正看到,但是我覺得像IBM,像英特爾,不只是Second Life,還有一些公司,很清晰地看到他們的改變,我們之間也有過接觸,可以看到他們下的決心有多大,不出一年,到明年你再看標准一旦制定,標准很重要,這些巨頭都在制定這個,當一旦啟動你說的那些硬件東西就不存在了,你就是很快的了。

  所以我的感覺就像當年在98年,我那時候也一樣面臨很多困難,說什麼電子商務,說什麼互聯網網站,用戶在哪裡,撥號上網很慢的,東西大了怎麼辦,你也知道現在網通、中國電信要2兆入戶,在日本已經是光纖入戶,所以這個速度太快了,所以創造的問題根本不是我們擔心的,我們擔心是我們這個平臺是不是好,穩定,用戶也不是我們擔心的,而是說我們因為這是測試期,是讓他們跟我們一起去發現我們的問題,比如功能的缺失等等,把這個系統做穩定。

  你應該看過這個數字,Second Life當年從2000年啟動到06年初,總共10萬用戶,這些用戶就好比是構建Web網頁最早的那些人,那些人提供初步的內容,你進去以後會覺得沒什麼意思,沒東西,但是當這些人開始增加,當達到十萬人的時候東西開始產生了,然後一年的功夫800萬,但是這裡面他現在重要的問題是解決瓶頸,就是同時在線的瓶頸,因為我們也接觸過一些娛樂公司,在全球很有名的娛樂公司要搞大型的演唱會,放到裡面去根本容納不了,不是沒有這個需求,你比如說如果李宇春演唱會在虛擬世界跟現實世界同時舉辦,奧運會虛擬世界、現實世界同時舉辦,這是什麼感覺?不會沒有人的,一下就上去了(笑)

  主持人:你的觀點是說不需要你們去做刻意去加強用戶的創造性,只要在用戶的數量上去之後肯定會解決這個問題。   許暉:重要是這樣的,第一個,HiPiHi要把這個平臺建得更好,就是用戶交互更容易,交易更安全,功能更加穩定,這是最最第一位重要的,沒有這個談什麼都是空的,別人來了說不好用,用不了,這是最大的問題,因為我們不懷疑需求。第二個,我們會鼓勵和支持那些有創造能力的機構和個人,比如說提出早期創造者計劃,開發商計劃,現在我們接待這種機構很多了,海外的很多,都是看你的系統穩定了嗎?穩定的話他們就參與建設,他們自己都有客戶,都是大客戶,包括我們海外部署也是這樣的問題,他們那邊只要我們做好了,他們那邊就開始做市場推廣,當地的市場推廣,比如說日本、韓國、歐洲或者是越南,他們都可以去推廣出用戶來,我們中國也一樣,也有很多合作伙伴跟我們談,一旦你啟動,有的客戶甚至說下載一千萬個客戶端給你。   徐財星:實我還比較關注中國跟國外的政策或者說市場環境問題,因為Second Life很重要的一點就是可以在裡面打工,打完工可以掙錢,而且在武漢的很多地方有專門的工作室在裡面打錢的,在中國這種政策環境下如果虛擬世界有像貨幣這種東西,有什麼辦法或者你們有什麼打算在這方面有什麼動作?   許暉:也是很多人關心的問題,其實我覺得也許是Second Life給大家的一個誤區,它本質不是這個東西,其實你看數據就可以看到,大量賺錢的人真的是拿美元進去,買了地,然後開發完之後賣給另外一個開發商,收的是美元,這種是真正的掙錢的人,其他的那個只是一種流通支付的手段。但是我為什麼說這個呢?其實為什麼會有虛擬貨幣呢?你再想早一點,它就是積分,最早是一種積分的概念,比如說你幫我做工,就是Second Life裡面有一個你坐在我椅子上,坐多久給你多少錢,然後慢慢就有積分,再後來就有積分兌換了,就是所謂的互動,積分是為了保證用戶能夠小額的得到一種獎勵

  所以我覺得如果我們拋開虛擬貨幣,這個最重要是給用戶提供一種服務,給予一種可定量的工具,對他們是很有意義的事情,但是這個定量的工具能不能夠換成現實中的人民幣,其實不是平臺的人考慮的重點,首先我給你這樣一個工具,為什麼呢?積分不是HiPiHi的不是平臺運營商的,可能他有積分你買了,如果真有這種市場,當然你不買這個積分就不值錢,但是一買就值錢了,所以就是到一定的時候我們討論是不是建立一個跟具有公信力的機構一起,現在國家也出臺電子貨幣有關的政策,成立一個這樣的清算公司去解決這個問題。所以我覺得這個問題並不會阻礙發展,我們完全可以推動所謂的虛擬貨幣在HiPiHi當中的一個流動,並不意味著我們跟國家法律有什麼衝突,每個人有一個積分。

  主持人:剛纔說到虛擬貨幣,你說它可能更多是一種積分,但是實際上Second Life很大程度上是可以跟現實生活貨幣掛上鉤的,能夠對應起來,現在Second Life的經濟會有一些問題,比如它現在包括好像限制了賭博怎麼樣,因為它不像現實中的機構,比如說國家有什麼中央銀行或者怎麼樣,有一個調控,但是它在這個裡面是比較自由的一個無序的狀態,它很容易出現問題,因為以前包括很多人通過相當於剛纔說的武漢那種公司,我覺得很多不是太正規的發展,他對整個經濟是有一些損害的,從HiPiHi來說因為你也把它定義為一個經濟體,你將來怎麼定義整個裡面經濟運行的方式?   許暉:實有很多事你拉開看其實都清楚了,再把它拉開看一下,就是我們先不局部看這個經濟體,拉開看什麼呢?因為HiPiHiSecond Life走的都是一個藍海,就是從未有人走過的路。剛開始都會看到很多問題,最早因為在咱們新浪,98年我們討論做互聯網的時候,別人問到新浪做這種互聯網那內容怎麼管理,以前內容都是政府嚴格管理的,當時確實是個內容問題。但後來各方介入了,把它監管好,規范好。所以首先包括中國,你看當年改革開放的時候也是一樣,人民幣跟美元不能兌換,但後來可以兌換了,現在中國公民要出國的話,到銀行去都可以兌換到美元,所以這是一個過程。我認為我們的看法,只要是對這個創造有幫助的就不用去擔心,至於經濟體其實不是我們在管理的,是會有各方去監管的,比如說我們只是會去提供一個平臺,並且去推動,但是在推動的過程中不只是我們的力量,很多的力量都會介入進去,那時候就會使得它規范有序,但首先你想這是市場自發的力量。至於剛開始你說它可能像黑市,其實Second Life剛開始的時候也是這樣,到最後纔建立一個交易市場,是這樣一個過程。   徐財星:管這塊,我覺得現在Second Life無論如何目前來說,大家也在像你這樣說,大家都在討論這個事情,因為畢竟虛擬世界裡面的監管是一個最大的問題,美國也是這樣,上一次清查了一次賭博之後,用戶數減了很多,特別是在中國這方面是特別敏感的,作為平臺方你們一開始是不是就有一個想法,平臺發展到一定程度有監管,很多內容在我們這個地方都會面臨這樣一個監管問題,所以我在想你們作為平臺方能不能看到Second Life一些弱點的地方,在平臺的監管方面你們有沒有什麼新的動作?   許暉:點我覺得也是我們從一開始就跟Second Life不一樣的地方,我們提倡第一是不允許賭博在上面發生,不允許色情在上面發生,這是我們一開始就這麼認為的,但是同樣像二維互聯網,很多的網站都是色情的,但是並不影響二維互聯網的成功,只是說我們不做這樣的事情,或者不允許色情賭博在HiPiHi泛濫,而且在技術上盡量屏蔽掉,當然他一定會有別的辦法,但是我覺得首先我們立場要說清楚,我們不允許。他可以說你喜歡玩這個你到別的地方去玩,喜歡色情喜歡賭博,不是每個人都願意做這個事情,而且我覺得HiPiHi的這做立場會吸引那些非常嚴肅的商業機構,教育機構入住HiPiHi。   主持人:新聞周刊說HiPiHi在國內面臨監管的環境會更嚴格,可能說你們的挑戰會更大一些,他還是覺得在中國做這樣一個事情可能有很多的政策風險,這個風險你們有沒有考慮過?   許暉:做一個新東西,這種風險都存在,但是我們認為我們首先是一個技術公司,是一個科技公司,我們其實很難去承擔那些我們不應該承擔的職責,社會性的職責,但是其實我們還有一個原則,就是我們希望創建一個健康的平臺。所以我覺得這些東西,至少我們不認為這個事情是他說的那麼嚴重,因為西方人常常用過濾鏡看中國,那些不健康的內容本來也是需要被監管的,就好比賭博、色情一樣,在美國也一樣面臨管制,所以這是我們本來就應該做的事情,所以他擔心的問題其實是不存在的。   主持人:最後想問一下你們商業的模式,這可能是一個比較簡單的問題,但是還是要問一下。   許暉:業模式挺好的,其實現在的模式,就是商業模式要看一個脈絡的話,就看當年二維互聯網的模式,Second Life現在賣土地,其實就好比是主機托管,每個人有一個域名,但後來呢?就會有廣告,再到後面我們用戶庫是一旦注冊不能更改的,比如說你叫徐財星:,你到上面叫徐財星:,如果說只能你一個人叫這個名字,你一年交一百塊錢人民幣給我,就等於是你的域名;還有域名搜索,比如搜索你的家園,你家園比如叫財星大廈,別人不能叫,那你交錢給我,這就是平臺費,所以我覺得Second Life的收入都是在線行增長的,Google這塊也是很快增長的。比如敏感性廣告,你要搜索相關的酒吧列表就屬於敏感性的廣告,關聯性的廣告就像Google一樣的,生意大了去了,我就是想推出來幾千萬的用戶出來,自然的生意你就不用想了,所以二維互聯網你所看到的所有模式在上面只會放大不會縮小,還有電子商務,每一個交易都會創造收入機會,Second Life纔融2000萬不到就盈利了,你想一想會有多少商業機會,就怕沒有人,沒有人就掙不了錢了,但是你人上來了,你說這叫三星大廈,三星島,你一旦注冊了,你不讓別人去注冊,這叫域名生意,所以二維互聯網幾乎所有的生意你在上面都可以找到,假如這個東西都被幾個平臺擁有者控制了,你就想吧(笑)。   徐財星:另外一個,在目前來說整個文化方面的問題可能會比較大,因為大家不是非常接受,你們的產品什麼時候正式推出發布,因為大家現在也在等待,也在看因為Second Life畢竟是英文的,雖然現在有中文的客戶端,在這個層面你們怎麼考慮你們市場的步驟?   許暉:談到我們今年的主要目標,先說說我們今年幾大重點瓶頸,第一大瓶頸,符合我們硬件和配置的用戶太少了,高端的用戶實用的vista目前和HiPiHi之間存在一些兼容性的問題,低配置的機器又不能運行,所以能用的人不多。第二個瓶頸,很多人搞不清楚什麼叫虛擬世界,以為是游戲,認為是游戲的進去一定失望地走掉,所以這是第二個,就是市場的培育。市場的培育重點是培育出足夠多的用戶,並能引導和激勵他們積極地開展創造。第三也是一個瓶頸,我們講叫做合作伙伴的瓶頸,其實也就是標准的制定,就是如何推動形成一個生態圈是最重要的。所以其實簡單來講,在我們大規模進入市場推廣的時候,我們是試圖除了把平臺建得更加好以外,更加努力地去建立這個生態圈,這就是為什麼我們大的地方、小的地方都在做標准的原因,標准包括幾個?硬件標准,我們現在已經跟幾個全球性的硬件巨頭在談,談這個標准怎麼將來推動,包括軟件的標准,包括服務器,包括通訊,包括聊天,聊天一定要基於一個開放的標准,包括像跟Second Life這樣虛擬世界的聯通,也是要開放標准,你那個人可以自由穿到另外一個虛擬世界去,物品可以直接交易,所以這些東西是我們認為今年的重點。應該講我們基本上預計在年底能夠進入一個正式的發布,但是也不指望用戶能夠迅速增長,我們希望能夠在今年做到幾十萬,十萬到五十萬,十萬就是我們應該在秋季做到,這樣纔有測試的效果,但是這個時間已經很短了,到明年開始可能都准備好了就發力了   主持人:HiPiHi包括Second Life這樣的3D虛擬社區是一個比較新的東西,尤其在國內是剛剛開始發展的,可能前景比較樂觀,但是中間也需要一個過程,我也希望公司能夠像許總描述的那樣發展起來,因為我個人覺得這樣一個虛擬社區對將來整個互聯網來說確實是很好的一個發展方向。今天由於時間的關系聊天就要到此結束了,謝謝兩位到這裡做客,謝謝!   許暉:謝謝!   徐財星:謝謝!
編輯:趙海濤 新浪科技
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