AMD唐志德：AMD四核三大好處 將快速普及

AMD公司大中華區計算產品部產品市場總監唐志德(左)與中國科學院軟件研究所並行計算實驗室副主任張雲泉博士做客新浪網聊AMD四核皜龍處理器巴塞羅那

　　新浪科技訊9月14日15時，AMD公司大中華區計算產品部產品市場總監唐志德和中國科學院軟件研究所並行計算實驗室副主任張雲泉博士做客新浪網，就AMD最新發布的巴塞羅那四核處理器，與網友展開互動交流。

　　四核皜龍處理器會給客戶帶來幾大好處，包括高性能、低功耗，平滑移植，客戶從雙核昇級到四核，只需要換處理器，其它包括平臺，以及機房的設備都會保留，可以保護客戶現有的投資。

　　軟件方面來講，從服務器來看，由於服務器端對多線程的應用已經非常普及，我們覺得從雙核切換到四核，在軟件這一塊，不需要有很大的改動。反而可能在客戶端，比如PC這一塊，我們看到多線程的應用還是比較少。未來可能在多媒體以及游戲這一塊，需要到比較高端應用的時候，可能需要把那些應用優化到多線程來利用到四核帶來性能提昇的必要。

　　從雙核到四核的普及，我相信會很快。四核皜龍性能評測比雙核皜龍提高了68%左右，但是我們定的價格，入門級的四核皜龍跟現在中低端雙核的價格差不多一樣。所以，我們希望很快這款產品可以介入到主流市場，它可能很快，不需要等好幾年時間。

　　桌面端的四核將在12月份全球發布，在今年寒假期間就可以在市場上購買到AMD四核處理器的臺式機產品。

　　唐志德，AMD大中華區計算產品部產品市場總監，負責制定AMD平臺產品規劃和詳細市場策略。唐志德先生在AMD公司任職達16年。在進入計算產品部門之前，他曾在AMD多個重要產品部門擔任市場營銷和銷售職位，包括內存和通信產品部門。加盟AMD之前，唐志德先生在摩托羅拉公司擔任IC設計工程師。唐志德先生畢業於賓夕法尼亞大學(University of Pennsylvania)超大規模集成電路(VLSI)設計專業，並獲得工程學碩士學位。另外，他還曾就讀於加拿大西安大略大學(University of Western Ontario)。

　　張雲泉博士，研究員，博士生導師，中科院軟件研究所並行計算實驗室副主任，中科院計算機科學國家重點實驗室研究員，主要研究方向為大型並行數值軟件、並行程序設計和性能評價、並行計算模型、海量數據並行處理等。已在國內外學術刊物上發表論文五十餘篇，譯著一本。中國高性能計算機TOP100排行榜的主要組織者和發布者。曾獲國家科技進步獎二等獎一項，獲中科院科技進步二等獎一項，2004，2005和2006年連續三年獲中國軟件行業協會全國先進個人。目前兼任中國軟件行業協會數學軟件分會常務理事/秘書長，中國計算機學會高性能計算專委會委員，國家863高性能計算機評測中心技術委員會委員。

　　AMD發布巴塞羅那四核處理器

AMD公司大中華區計算產品部產品市場總監唐志德(中)、中國科學院軟件研究所並行計算實驗室副主任張雲泉博士(右一)與主持人交流

　　以下為此次聊天全文：

　　主持人王磊：各位網友大家下午好，歡迎來到新浪網嘉賓聊天室。

　　今天光臨我們聊天室的是兩位老朋友，一位是AMD公司大中華區計算產品部產品市場總監唐志德先生。

　　唐志德：大家好。

　　主持人：另外一位是中科院軟件研究所並行計算實驗室副主任，國家863高性能計算機評測中心技術委員會委員張雲泉博士。

　　張雲泉：大家好。

　　主持人：各位網友除了通過電腦參與，還可以通過手機訪問新浪網，在移動中關注聊天全程。手機新浪網的網址是：sina.cn。

　　兩年前AMD雙核皜龍發布的時候兩位嘉賓就做客新浪網，向廣大網友介紹了雙核皜龍處理器的優勢和特征，從而引爆了『真假雙核』的話題。

　　9月10日AMD發布其首款四核處理器巴塞羅那，在X86業界首次實現在一個硅片上集成四個計算內核，並采用了多項創新技術，擁有出色性能、卓越節能、投資保護和高效虛擬化四大優勢。這次二位嘉賓再次聯袂同來，是否也將繼續兩年前的話題呢？

　　事隔兩年之後，在這個周一AMD又發布了四核皜龍巴塞羅那處理器，這次兩位再次同來，是不是再繼續上次的話題呢？這裡先賣一個關子。

　　首先請唐總介紹一下AMD四核皜龍巴塞羅那處理器的特點。

AMD公司大中華區計算產品部產品市場總監唐志德

　　唐志德：這次四核皜龍處理器，應該是業界在x86領域裡邊最高端的處理器，是性能最高的處理器。我們把四個核集成在CPU裡，我們對每一個核進行了一個很大幅度的優化，包括加了一個很強的128位的浮點計算器，性能提昇了50%左右，較之現有的雙核處理器。也加了兩兆的3G緩存。功耗上也加了很多先進的功耗的處理，比如每一個核有一個獨立的電路管理，可以按照它的工作量來調整它的主頻。比如說四個核裡有三個核沒有多大的工作，我們可以把所有的CPU處理的工作轉移到其中一個核，把其它的三個核都可以關閉掉，達到省電、節電的好處。

　　我們在處理器裡面加強了虛擬化的處理能力。這款處理器的確在業界有很大的競爭力，會給客戶帶來好幾個好處，包括性能高、功耗低，他會給我們客戶一個很平滑昇級的空間，從雙核昇級到四核，只需要換處理器，其它包括平臺，以及機房的設備都會保留，用戶會保護他現有的投資。

　　主持人：從硬件上來說，老用戶昇級不存在一些額外的花銷？

　　唐志德：對。

　　主持人：不需要對整體平臺進行切換？

　　唐志德：現有的平臺都可以進行保留。

　　主持人：張博士是並行計算的專家，請您從並行計算的角度講一下巴塞羅那處理器的優勢。

　　張雲泉：剛纔唐總也說了，一個新的四核的發布，對用戶來說首先得到一個好處是多了一個選項，有的選了。對用戶來說是一個很好的機會。另外，對用戶另外一個直接的好處是功耗不會增加太多，甚至不增加的情況下，計算的密度可以增加，原來兩個核可以換成兩個核，性能就直接得到提昇，由此帶來的是機房的空間也不需要增加。現在大家都很算功耗成本，還有房租成本，算的都很精的情況下，這對用戶來說是一個很直接的好處。

　　對用戶來說這種四核的處理器，它對搞並行計算的來說，可以在很高密度的情況下支持大規模的並行計算機的搭建。因為它的體系架構，特別是巴塞羅那是直連架構的，由於采用了互聯網絡把這些核連起來之後，對外面的通訊也有很好的支持。在搭建更大規模機器的時候，可以直接和外面對應起來，可以擴展到很大的規模。所以，後面會講到有很多大的機器也會采用巴塞羅那的處理器，就是因為它的互聯架構比較好。

唐志德展示四核皜龍晶圓

　　主持人：張博士從用戶的角度講了一些巴塞羅那的好處。我今天注意到唐總給我們帶來一份神秘的禮物，能不能給大家介紹一下是什麼樣的東西？

　　唐志德：我知道很多網友可能對AMD提出的真四核的概念可能不太明白，今天非常高興，我可以把我們生產皜龍四核處理器的一個晶圓拿到現場可以給網友看一看。大家從屏幕可以看到，這是AMD最先進的一個生產工藝，一個300毫米的晶圓，65納米生產的工藝。大家可以從晶圓上看到，我們到生產工序的末端，在晶圓上有幾百片的處理器，已經刻在晶圓上。大家可以看到上面有一個個四四方方正方形，面積很小，那就是我們的處理器，大家可以很清楚看到一個單元，刻在CPU上，我們叫做內核，就通過CPU的邏輯互聯互通起來，這個邏輯就像一個小型交換機一樣，我們叫做『系統請求』，或者叫交叉開關，它的主要功能就是使得四個CPU的速度互聯互通，把重要的數據互相交換，是四個CPU在互不乾擾的情況下，可以達到很高的性能表現。

　　我還帶來一個短片，進一步說明AMD真四核實際應用的遠離，大家可以從屏幕上看到，請工作人員切換。

　　大家看到現在業界四核處理器主要是把兩個雙核處理器粘在一起，通過前端總線，把這些核互聯起來。如果核1要跟核3溝通，必須要通過前端總線跑到系統外，纔可以互相交換數據。現在大家看到這是AMD四核的原理，看到我們四個核通過小型交換機的一個邏輯，這個邏輯也在CPU裡，就可以實現快速數據的一個交換互聯。

　　我們也在四核處理器裡面加了一個新的3級緩存，3級緩存幫助增加了核之間互聯的帶寬，因為它們會通過共享的3級緩存，也可以進行數據的交換。所以，跟現在我們業界的四核會碰到前端總線那個瓶頸的問題，完全解決了。

中國科學院軟件研究所並行計算實驗室副主任張雲泉博士

　　主持人：謝謝唐總的介紹。張博士聽完唐總的介紹，感覺到這兩種方式有什麼樣的不同？

　　張雲泉：大家做芯片，總是有不同的技術路線，每個廠商會從自己的角度來考慮他所采取的最後的路線。對用戶來說，他最後拿到一個產品，肯定是從自己應用的角度來判斷一個產品是不是適合他。所以，一個產品是好還是壞，首先要從用戶應用實際的效果來看。

　　AMD巴塞羅那處理器在一個芯片上集成了四個核，這種集成的難度是比較大的。從制造的難度上看，確實有一定的難度。但是它肯定也有它的好處，否則AMD不會一直堅持走這個技術路線。

　　四個核在一個芯片上，它直接的好處是這四個核之間訪問的帶寬和延遲，會比跑到片外去速度會有量級的變化，比如帶寬的量會十倍以上，延遲會低十倍以上，會出現這種情況。如果你應用得好的話，在這四個核進行數據交換速度是極快的，如果調試得好。

　　另外，這四個核之間又通過一種高速的交叉開關互聯起來，另外又把存儲控制器集成到這裡，即使向外訪問存儲，路也是比較多的，通道是比較寬的。這樣核多了以後，之間就不會太擁塞，相互之間不會擁擠，特別是對於存儲訪問量比較大，特別是有大量的非規則存儲，對於緩存用的不好的應用來說，這是非常適用的。所以我們也看到一些測試裡，巴塞羅那有一個叫產品，帶寬優勢特別明顯。

　　唐志德：除了剛纔張博士提到在性能上有一個比較大的提昇以外，AMD四核確實可以帶來另外一個很大的好處，就是功耗的降低。剛纔網友看到，業界是用兩片雙核處理器打包放在同一封裝裡，功耗肯定從雙核到四核有一個明顯的提昇，因為現在放了兩片處理器在裡面。但我們可以保證我們的雙核到四核功耗保持一致，是非常具有意義的一種做法。因為我們經常看到，剛纔張博士也提到，機房這一塊對省電、節電是非常重要的一個環節。現在我們看到從雙核到四核性能提昇了這麼多，而且功耗跟雙核保持一致，我們可以看到性能在我們的四核裡有很大的提昇。

　　主持人：性能比之前的雙核皜龍有很大提昇。

　　唐志德：對，但是功耗保持一致。

　　張雲泉：這很重要，我們現在的機房都很緊張，另外耗電很厲害，現在全民都講節能，講節約型社會，現在CPU和計算機的耗電，現在也成了一個大家很關注的問題。能夠保證功耗不昇或者是更大程度降低，也是評價處理器好壞一個很重要的指標。

　　主持人：也是用戶很關心的問題。

　　張雲泉：很關心的問題，因為要算帳，最後是要錢的。

　　主持人：剛纔說到硬件平臺是平滑昇級，不需要太多的費用。還有一個問題是軟件方面，從雙核到四核的過渡，也曾經有疑慮的聲音說，軟件方面存在一些挑戰，說目前的軟件並不支持四核多核計算，您怎麼看待這個問題？

　　唐志德：從AMD的角度看，我們可以把軟件分開兩方面來看。從服務器來看，由於服務器過去我們發現多路的平臺已經非常普及，包括兩路、四路，現在我們發現在國內的服務器，60%以上是兩路，15%左右是四路，單路現在越來越少。所以，我們相信現在在用戶端，他們對多線程的應用已經非常普及，幾乎所有服務器的應用，包括數據庫，所謂的CRM客戶關系管理的軟件，以及那些ERP企業的管理軟件，都是多線程的。所以，我們覺得從雙核切換到四核這一塊，在服務器的應用，在軟件這一塊，不需要有很大的改動。反而可能在客戶端，比如PC這一塊，我們看到多線程的應用還是比較少。未來可能在多媒體以及游戲這一塊，需要到比較高端應用的時候，可能需要把那些應用優化到多線程來利用到四核帶來性能提昇的必要。

　　主持人：張博士也是軟件方面的專家，能不能補充一下，從雙核到四核處理器乃至將來的多核，服務器上的軟件程序需要重新設計麼？

　　張雲泉：我挺贊同唐總的說法。其實對於很多高端的服務器來說，本身它就是SMP的服務，四路的、兩路的。所以，它的很多應用很早就已經做過多並行化了，一萬個多線程的方法。這種情況下，它沒有多大差別。只不過有可能需要針對多核需要做一些優化，更好地發揮它的優點。對於桌面來說確實是面臨的一個問題，用戶的桌面應用，一般原來都是串行的，沒有並行過。如果不並行化，多核一般核的主頻比單核的機器低不少，如果不做並行，有時會感覺到速度下降，會迫使很多個人桌面上的應用，必須去做並行化，這是現在一個很明顯的趨勢。我們現在做並行軟件的研究也感覺到了，原來我們根本不關注的領域的客戶會打電話諮詢並行化的問題，這在以前是沒有的，這是多核帶給我們研究人員的一個新的問題，就是很多原來我們不關注的，我們原來主要是關注科學計算，主要是關注大批量處理，對於商業計算不是很關注，但是現在需求上昇很快。

　　當然從2到4這個階段，對並行化的需求不是很大，感覺不是太明顯。但是將來如果我們的核繼續增加，增加到幾十個核以後，可能我們的編程方法、並行化方法、軟件設計方法都可能面臨一個中心思考的問題。我們現在做的有些試驗和有些研究裡，已經發現在幾十個核的情況下，有很多問題都很嚴重了，也是同步的問題，還有一些存儲訪問的問題，都需要有很大的改變，你纔有可能把它用到，基本上是這種情況。

　　唐志德：尤其是在客戶端計算這一塊，未來可能會給張博士再出一道更難的難題。

　　現在我們看到在客戶端的應用，剛纔張博士也說了，大家已經都關注到並行計算。但是從AMD的角度看，並行計算在客戶端的應用，一般傾向於多媒體的應用。因為我們看到比方游戲，或者是做一些圖片的編輯，更偏向於我們所謂的3D多媒體的應用。AMD的科學家現在在思考一個問題，下一步在四核臺式機的處理器發布以後，下一步到底是發布一個八核臺式機的處理器嗎？現在是一個問號。因為我們發現未來再往前，用戶的應用模式應該跟過去不一樣，未來更多3D多媒體的應用，可能要增加的核不一定是x86的核，可能要把圖形處理器的核加在CPU裡面，可以跟x86的內核有一個互補的作用，因為x86過去對多媒體的計算是比較弱的一環，因為多媒體是並行計算，x86是一個串行的計算，未來我們的想法，尤其是在客戶端的應用，PC、筆記本這一塊的應用，多核可能是異構並行的多核，不僅是多放幾個核，這幾個核的架構，可能因為用戶應用的差異而不一樣，可能四核裡有兩個核是x86，有兩個核是圖形處理器的核。可能對張博士在軟件研發上有一個更大的挑戰，難度更大。

　　主持人：這是指桌面端。

　　唐志德：對，桌面端。在服務器端，我們相信四核到八核，這套路還是需要走下去。因為我們發現現在在企業的關鍵計算這一塊，現在其實四核也不一定夠用。如果跟張博士再討論下去，很多科研以及企業的計算，現在的確性能是非常重要的一環。

　　舉一個例子，很簡單，三年前AMD發布皜龍處理器的時候，我們就跟微軟合作，把後端計算財務風險管理系統，從友商的處理器換成皜龍的處理器。換了以後，他們發現本來過去他們要跑一個600多億的財務的風險管理軟件，需要用差不多一個星期纔能跑完，跑一次。換了AMD皜龍以後就變成18個小時，就變成一個星期可以多跑幾次風險管理的軟件，使得財務管理更貼近市場，反應的時間可以更快。所以，你看到對企業來說，能夠用更高性能的處理器、更多路的服務器，對他們來說是非常重要的。我相信在最終用戶端跟服務器端，未來的發展是不太一樣的。

　　主持人：服務器處理器從雙核到四核的發布用了兩年時間，從四核到八核，AMD有沒有一個時間上的打算？

　　唐志德：在服務器這一塊，從雙核到四核，我相信應該很快。因為你看到AMD在星期一發布的四核皜龍，四核皜龍那個產品本身方方面面的評測比我們的雙核高了68%左右，但是我們定的價格，跟我們中低端的雙核，應該講入門級的四核皜龍跟現在中低端雙核的價格差不多一樣。所以，我們希望很快這款產品可以介入到主流市場，它可能很快，不需要等好幾年時間。(笑)

　　主持人：新品推出的速度會加快？

　　唐志德：對，會非常非常快。

　　主持人：四核的普及預計需要多長時間？

　　唐志德：在桌面這一塊，從單核到雙核大概用了一年多的時間。從雙核到四核，我相信也差不多用大概同樣的時間來切換。

　　主持人：這方面大家還是很關注，新的產品出來都很關注性能到底如何，您剛纔簡單說了一下68%性能的提昇，有沒有更多數據提供給關注AMD處理器的人。

　　唐志德：因為我們的產品剛剛發布，服務器跟產品很大不一樣的是大家關注整機的性能，比如我們下游的廠商，惠普、戴爾、曙光，都會用它的平臺來跑第三方的一些評測網站。這方面的數據現在還是比較少，但是我們內部，本身通過我們主張的那些服務器來看，從雙核到四核大概有一個68%性能的提昇，在浮點計算這一塊，我們加了一個128位的浮點計算器，在我們每一個核裡面。

　　主持人：在四核產品推出上，英特爾是去年推出，不過大家選擇的技術路線可能不一樣，英特爾是將兩個雙核封裝在一個芯片裡面。英特爾曾表示英特爾四核首先是買得到，它是第一個出四核的。然後是用得起，也就是說價格並不比雙核提高有多大。您怎麼看待這個說法？

　　唐志德：一款產品的成功與否，要看它是否給它的用戶帶來真正的價值。比如說我從雙核切換到四核，可以性能有很大的提昇，但成本不變，電費、佔據空調的機房都不變。同時我在切換的時候是一個平滑的移植，這是產品成功必須要的一個條件。至於他是否買得起，我不能說它不重要，但是我覺得這不是最重要的一個因素。因為比如說今天386處理器已經淘汰了十幾年，如果再拿出來賣，肯定是以一個很低的價格賣，用戶去購買就很難說了。剛纔說我們需要一個有競爭力的價格，這個我蠻同意，因為現在AMD定的價格就非常有競爭力，200元美元左右，跟中低端雙核的價格是一樣的。

　　主持人：根據英特爾最新宣布的數據，其四核處理器出貨量已經突破200萬片，聽說AMD四核皜龍剛剛發布就獲得了大單，能否透露一下這個訂單的詳細情況，此外另外AMD打算用多長時間來趕上落下的這一年。

　　唐志德：你剛纔說的200萬片，我對這個數字有點奇怪。因為英特爾，是我們的友商，它的四核處理器，不單單是針對服務器市場，也針對客戶端市場的PC。如果我們從全球PC數量來看，一年大概有1.7億臺左右的總出貨量，我們友商大概佔據了70%以上的市場份額，意味著一年處理器的出貨量超過1億片。這麼一個重要的產品，已經發布了一年以上時間，只能賣一兩百萬片，跟它整盤的業務，好象不成比例。所以，你說這款產品到底成功與否，需要我們友商來決定。

　　回過頭來談AMD，你剛纔說有沒有哪些大單。其實在我們預發布期，的確也有好幾個很重要的項目，但是由於客戶的關系，我不能一一地給我們的網友介紹。其中一項我會談到，美國的德州先進計算中心，最近決定采用AMD新的處理器，在新的平臺上，會打造全球最強的超級計算機、高性能服務器，他們的目標是達到500萬一次的計算，非常強，會采用1.6萬顆皜龍四核處理器，整盤的成本是5900萬美元左右。我們最近也跟福克斯進行合作，它以後在它的大片產品制作、設計以及渲染這一塊會用到AMD的耗能處理器。

　　主持人：英特爾四核產品采用將兩顆雙核處理器封裝的形式，與AMD一個硅片上集成四個計算內核，不可否認英特爾這種方式可以將四核產品很快推向市場，那麼AMD以後會不會也采取這種方法？

　　唐志德：產品推向市場的時間點非常重要，如果你能更早地把產品推向市場，的確有很大的幫助。但是我相信這不是AMD的企業文化。AMD的企業文化是以科技為中心的創新，所有技術的創新以及產品的創新，我們都考慮到用戶的需求，到底用戶有沒有這種需求，或者這種技術在客戶的應用裡能夠體現出來。我們不會因為我們要提早我們的友商幾個月，要把一個產品推到市場上，就用一個比較模糊的一種做法，我覺得可能AMD不會這樣做。

　　主持人：會穩紮穩打來堅持自己的路線。

　　唐志德：是(笑)。

　　主持人：我們看到，在2007年6月份公布的高性能計算TOP500強名單中，AMD皜龍處理器佔據了前三甲中的兩個席位(www.top500.org/list/2007/06/100 )，可見AMD皜龍處理器在高性能計算方面有的優勢。而根據唐總的介紹，AMD這次發布的四核巴塞羅那在浮點運算方面也有很大的提昇，能否請唐總從高性能計算的角度，來談一談AMD四核皜龍處理器在高性能計算方面將會有哪些特點或者優勢，又將會對高性能計算帶來哪些影響？

　　唐志德：AMD處理器在高性能這方面存在三個重要的優勢。第一，我們的浮點計算。過去我們有128位的浮點計算，我們的浮點計算器也非常強。在業界裡，張博士也會同意我們的浮點計算器非常強。不管是在浮點計算器，還是家用PC，大家願意以AMD的服務器跑游戲，去做3D多媒體的應用，主要原因是我們的浮點計算器非常強。高性能計算上，由於很多性能是科技的計算，所以往往需要很強的浮點計算的能力。我相信浮點計算的確是AMD現在能夠在高性能計算裡邊打開它一片天地其中一個很大的優勢。

　　第二，我們所謂的每瓦性能比的優勢，我們對高性能計算的要求是每天都在增加的。我還記得兩年前我們跟曙光公司研發了全國最強的10億次的計算機。今天我們再談百萬億次，很快千萬億次，因為我們對計算能力的需求是無窮無盡的。其它的卻有一個很大的極限，比如機房本身就是一個很大的局限。比如我們跟曙光打造的曙光4000A，當時我們用了2000多片皜龍處理器。如果要把它變成一個百萬億次的計算工具，你必須要十倍的處理器，變成兩萬多片。兩萬多片，第一，節點的數量增加了很多，同時所耗的電也增加了，機房的空調設備也需要增加。所以，對高性能計算來說是一個很大的壓力，有采購成本、應用成本等等要增加。但是如果今天用AMD四核皜龍打造一臺百萬億次的計算機，只需要2000片的處理器。這2000片的處理器，它的耗電量就跟現有是一樣的。有一個十倍性能的提昇，但是電費沒有增加，機房的容量、空間也不需要增加，因為臺數還是保持一樣。還有，現有在跑的那些服務器，也可以留著，不需要換處理器。所以，每瓦的性能比，AMD是一個很大的優勢，尤其是高性能計算這一塊。

　　第三，AMD在高性能計算強大的優勢在於我們會支持異構並行的架構。因為我們看到現在高性能計算很多時間是把很多不同用戶的應用集中進來，比如說在國內的網格，就是把所有大學的計算都集中進來。過去所有不同大學、不同老師，按照他當時應用的平臺，比如是不同架構的平臺，研發他的應用。如果全都把它放在x86這個平臺上，很多老的應用都不能跑。

　　所以，AMD我們在全球有一個新的方案，叫開放平臺方案，就把我們的前端總線給國內的用戶公開。現在國內的用戶，包括張博士，就可以按照他的應用需求來設計一個加速器，有一個協處理器，直接跟AMD皜龍處理器連上，變成一個所謂的異構並行的架構，來服務可能張博一些特殊的需求，跑一些可能過去按其它處理器架構研發的軟件。

　　這一塊，從浮點計算到每瓦的性能，以及我們的開放平臺，異構並行，都是AMD現在在高性能服務器這一塊的一些比較強的競爭力。(笑)

　　主持人：聽了唐總的介紹，張博士肯定有不少話說，張博士是中國高性能計算機100強的組織者和發布者。我們請張博士給他補充一下。

　　張雲泉：唐總講得很有道理，確實現在有這個趨勢。我們高性能計算現在，特別是國內面臨著打造百萬億次和千萬億次的挑戰，國際上千萬億次已經提上日程，很快就要發布，應該明年就要發布。

　　在打造更大規模超級計算機的過程面臨著幾個挑戰，一個是功耗牆，還有一個是存儲牆，還有是並行的牆，這幾個牆你如果沒有一套很完美的方案是很難躍過去的。所以，很多廠家就根據這些挑戰會有自己的解決方法。我們看到在目前幾個已經發布的千萬億次機的計劃裡，IBM有一個計劃，就是采用了AMD的處理器，加上他們的SUN的處理器，是一種異構的並行，其實就是一種加速部件的方式。采用加速部件的方式，確實是現在提高異構應用，或者是某幾類應用的一個很有效的方式，你可以不用太多的處理器，因為超級計算處理器，你的處理器太多，一個是成本會上昇很快，網絡的成本也會上昇很快，另外程序也很難寫，只好在處理器上加一些FPGA或者是加一些加速部件，把一些特定的部分進行加速，一些部分就用特殊的方法來做，一些就用專業的方法來做，這樣成本不高，又能滿足客戶的需要，這確實是一個方式。

　　另外存儲牆也是面臨的很大的一個挑戰，因為機器多核以後，存儲層次也開了，每個核有自己的緩存，核之間還有緩存，處理器之間還有緩存，節點之間還有緩存。處理器設計上如果不考慮這些因素，程序運行起來光訪問內存，特別是機器大了以後，開銷是很難控制的。所以處理器的架構上一定要考慮這些因素。所以，處理器在存儲訪問架構的先進性，會很大影響它是不是被采用來做高性能計算。

　　另外，並行牆。實際上我們采用一些加速部件，或者是一些優化方法，可以降低節點數，降低我們對並行並發度的要求。如果我們不做優化，可能需要幾十萬個處理器或者是幾萬個處理器，並行是很難寫的。所以，這裡必須就像唐總講的加一些加速的技術、開放的平臺，讓用戶做一些優化，降低對並行的需求，可以有所環節。

　　主持人：說完高性能計算，進入到下一個問題，英特爾公布的『Tick-Tock模式』，產品架構和制程隔年交替昇級，請問唐總AMD在架構和制程方面有沒有類似的計劃？

　　唐志德：我們不能說有還是沒有，因為從AMD以客戶為中心的角度來看這個事，我們需要細分市場很清楚，我們看到有兩種應用模式，一種是企業的應用，就是我們現在四核皜龍針對的用戶。企業的計算，我們覺得企業用戶最關注的是什麼東西，性能是其中一樣，還關注的是平臺的穩定、可靠、兼容性，AMD從2003年發布皜龍處理器，我們非常在意的一句話是要平滑移植，從第一代到第二代，到現在已經是第三代的皜龍裡面，我們都給客戶一個很平滑的移植過程，在移植的過程中我們保持平臺的穩定。現在第一代皜龍的平臺，第三代系還可以再用，這對企業來說是至關重要的，因為它是保護投資，以及不會影響到他的工作環境，不需要冒這個風險，在切換過程裡，可能一個新的架構進來以後，可能影響到整個工作的環境，影響ITE的工作環境，對它是非常不利的。我們可能不會追求每一年或者兩年切換架構，我們要看這個產品是否真的給企業用戶帶來價值，這是非常重要的。價值是方方面面的，包括性能以及平臺的穩定性，這兩個是相輔相成的。

　　我早晨跟一些客戶在聊天的時候，他們也說了一句話，他們企業計算是做時裝秀的，不會希望6個月就切換平臺，對企業用戶來說是絕對不能接受的。但是反過來說，我們看到一些客戶端的應用，包括所謂的發燒友，在家用這一塊，在消費產品這一塊，的確我們今天會給這些用戶提供契機，有一個新的平臺或者是新的架構出來。未來AMD會按不同客戶層面的需要來調整我們產品的方向，不會像我們的友商一刀切，我們每兩年就要有一個新的架構出來，或者是每一年、每半年，AMD不會這樣做。

　　主持人：現在AMD四核處理器的服務器端產品出來了，桌面端產品什麼時候消費者可以見到？

　　唐志德：我們計劃是今年年底，12月份我們會做全球的發布。相信各位網友在明年的年初，寒假期間就可以在市場上購買到AMD四核處理器的臺式機產品。

　　主持人：對於這個產品，AMD有沒有一些市場推廣活動？

　　唐志德：一定會有。

　　主持人：唐總是要暫時保密。

　　唐志德：產品還沒發布(笑)。

　　主持人：時間過得很快，我們現在聊天已經接近尾聲，最後請兩位嘉賓用簡短的語言對我們的巴塞羅那處理器進行展望。

　　張雲泉：確實巴塞羅那在一個芯片上集成四核處理器的誕生，經歷了稍微長一些的過程，大家也是期盼已久。我也看到很多超級計算機的計劃都在等待巴塞羅那，我希望巴塞羅那能夠給我們的超級計算帶來一個新的更強音，攀登更高的性能高峰。

　　唐志德：非常感謝張博士對我們的支持。隨著四核皜龍處理器巴塞羅那的發布，我相信它給客戶帶來的價值，包括高性能、低功耗、平滑移植，我相信的確可以滿足我們蠻多企業高端用戶的需求。我們也非常期待AMD的四核皜龍處理器，可以為我們國內信息化的發展做出貢獻，尤其是在未來比如說從百萬億次到千萬億次，我希望AMD的皜龍處理器可以在裡面付出我們的力氣。

　　主持人：今天的聊天非常感謝兩位嘉賓的光臨，就讓我們一起來期待AMD四核皜龍處理器能取得好成績，期待著桌面端四核處理器的發布，謝謝大家的參與。