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2015年7月6日,工業和信息化部召開『提速降費促進「大眾創業、萬眾創新」,支橕「互聯網+」行動計劃』專題新聞發布會。工業和信息化部總工程師張峰闡述了提速降費對支橕『互聯網+』行動計劃、促進服務『大眾創業、萬眾創新』的重要作用,簡要介紹相關工作進展和下一步工作考慮並就有關熱點問題回答了媒體提問。
張峰指出,當前我國經濟社會發展步入『新常態』,建設高速寬帶網絡、推進網絡提速降費一舉多得,既有利於壯大信息消費、拉動有效投資,促進新型工業化、信息化、城鎮化和農業現代化同步發展,又可以降低創業成本,為打造大眾創業、萬眾創新和增加公共產品、公共服務『雙引擎』,推動『互聯網+ 』發展提供有力支橕。
張峰簡要介紹了2012年以來工業和信息化部會同有關部門連續四年開展寬帶專項行動所取得的成效。張峰表示,雖然縱向看我國光纖覆蓋家庭規模、接入速率、4G建設等方面都有較大提昇,但橫向看與國際先進水平、經濟社會發展的要求以及廣大人民群眾的期待還是有較大差距。在國際新一輪科技革命和產業變革的形勢下,我國寬帶發展面臨著『不進則退、慢進亦退』的局面。為此,亟待加快建設覆蓋廣泛的高速寬帶網絡,為小企業『鋪天蓋地』發展、大企業『頂天立地』做強提供堅實的網絡基礎。同時,張峰還介紹了幾個『互聯網+農業』的例子,生動說明了寬帶網絡對實施『互聯網+』的重要性。
針對社會關心的提速降費落實情況,張峰表示,《指導意見》印發後,工業和信息化部圍繞《指導意見》提出的三方面14項工作和細化的28項重點任務分工,全面部署、狠抓落實:一是督促基礎電信企業出臺和發布提速降費的具體措施,明確責任分工並加快實施;二是加快向民資開放電信市場,促進市場競爭;三是抓緊完善電信普遍服務補償機制,加大公共財政對農村寬帶建設支持力度;四是聯合有關部門抓緊研究方案,推動地方有效解決寬帶『入場難』問題,切實保障寬帶建設通行權。下一步,工業和信息化部將進一步加強協調,推動《指導意見》各配套政策措施盡快落地執行;強化定期跟蹤督查機制,督促企業按照承諾,務必落實全年網絡提速任務,年底前實現手機流量和固定寬帶單位帶寬平均資費水平都同比下降30%的目標,讓廣大用戶切實得到實惠。
張峰和信息通信發展司司長聞庫共同回答了記者們提出的關於如何解決寬帶『入場難』、如何縮小城鄉數字鴻溝、如何評價寬帶速率以及漫游費等多個問題。
此外,中國信息通信研究院院長曹淑敏、國務院發展與研究中心企業所原所長陳小洪、國家發改委經濟體制與管理研究所產業室主任史煒在新聞發布會後接受了媒體采訪。人民日報、新華社、中央電視臺、中央人民廣播電臺等中央媒體及新浪、搜狐、網易等網絡新聞門戶參加了本次新聞發布會。
本次新聞發布會實錄摘編如下:
一、開場白
張峰:新聞界的各位朋友大家上午好!非常歡迎大家參加今天的新聞發布會,我首先要講兩個方面的情況。一是談一談對提速降費工作意義的理解,二是介紹一下目前落實工作中進展以及下一步的工作考慮。
首先談一談提速降費這個意義的理解。今年5月13號國務院通過了《關於加快高速寬帶網絡建設推進網絡提速降費的指導意見》。對於我國2015年到2017年的網絡提速降費工作進行了總體部署。這個指導意見一發出馬上引起了社會關注和熱議。現在有一個說法說50後、60後是互聯網的移民,70後、 80後是互聯網的原住民,90後和00後則是網絡社會的公民,確實大家對網絡依附性越來越高,應該講,他們與生俱來就生長在網絡的環境中。寬帶網絡就像柴米油鹽一樣,已經和人們的日常生活緊密相連,密切相關。尤其是隨著當前我國經濟社會發展步入『新常態』,建設高速寬帶網絡、推進網絡提速降費必須做到,這既有利於壯大信息消費、拉動有效投資,促進新型工業化、信息化、城鎮化和農業現代化的發展,又可以降低創業的成本,為打造大眾創業、萬眾創新和增加公共產品、公共服務『雙引擎』,推動『互聯網+』發展提供有力的支橕。
我們進行了一些統計和測算,在拉動投資方面,2015年網絡建設投資預計要達到4350億元人民幣,比去年增長10%。未來兩年的投資將超過7000億元人民幣,並直接和間接拉動產業鏈上下游的有關投資。促進消費方面,2015年將帶動智能手機、計算機、互聯網電視等終端設備銷售額將超過1.6億人民幣,其中4G手機預計接近4億部。在帶動就業方面,今年全國網絡創業就業人數將超過1000萬人,是『大眾創業、萬眾創業』最重要的領域之一。可以說提速降費將為經濟增長打造新的引擎,為壯大信息消費形成新空間,為推動創新創業提供新動能。
2012年以來,工業和信息化部會同有關部門連續四年開展了寬帶專項行動,推動形成年度目標,加快寬帶發展,截止到2015年5月,光纖覆蓋家庭規模達到3.35億戶,比三年前提高7倍,使用8兆及以上的用戶超過1億戶。也是三年前的近6倍。移動寬帶用戶主要是3G和4G用戶,也達到了6.4億。從自身發展縱向來看,確實我們自己感覺有不小的進步,但是橫向一比,目前寬帶發展水平和國際先進水平,和社會經濟發展要求,與廣大人民群眾的期待還有較大的差距。我們自己縱向看搞了提速已經搞了4年,應該講每年有每年的工作目標,每年有每年的進步,感覺到自身發展還可以。但是一橫向的去比較,跟全球發達國家和先進國家相比,不管是能力還是速率各個方面我們差距還是比較大。尤其消費者和用戶需求我們也感覺到差距比較大。
國際新一輪科技革命和產業變革新形勢下,我國寬帶產業發展面臨著『不進則退、慢進亦退』的局面,為此,亟待加快建設覆蓋廣泛的高速寬帶網絡,為小企業『鋪天蓋地』發展、大企業『頂天立地』發展做強提供堅實的網絡基礎。
第二點,關於提速降費工作進展和下一步的工作考慮。
國務院常務會確定這個事情之後到現在已經一個半月多一點了,指導意見發布以後,工業和信息化部圍繞意見提出的目標聚焦三個方面,十四項工作細細化到二十八項具體分工,對它進行了全面的部署,狠抓落實。過去一個月重點在以下方面展開工作。一是督促基礎電信企業出臺和發布提速降費的具體措施,明確責任分工並加快實施。二是加快向民資開放電信市場,促進市場競爭。三是抓緊完善電信服務機制,加大工業財政對農村寬帶建設的治理。四是聯合有關部門抓緊研究方案,推動地方有效的解決寬帶路暢難的問題,切實解決寬帶建設的問題。
下一步我部將加強協調,推動指導意見各配套政策措施盡快落地執行。同時將強化定期跟蹤督察機制,督促企業按照承諾務必落實全年網絡提速任務,年底前要實現手機流量平均資費水平和固定寬帶單位寬帶資費水平都同比下降30%這樣一個總體目標,讓廣大的消費者切實的得到實惠。
二、工信部有關負責人答記者問
新華社記者:《指導意見》出臺後,工信部出臺了很多相應的細則,能否介紹一下,我們如何推動地方有效解決寬帶入場難的問題?不同的地區是否有不同的政策?比如首都北京和地方是不是有一些不一樣?
張峰:關於提速降費涉及到地方,尤其是固定通信網絡,當然也包括移動通信網絡,主要是建設的問題,目前最大的困難是老舊小區的光纖入戶改造,以及無線通信基站選址,這是兩個比較大的問題。大家可能經常會看到在固網,尤其老舊小區的光纖改造,他們講有入場難、入場貴的問題存在。
工信部一直在和住建部有關部門在加強溝通和協調。如果說一個小區交了高額入場費,一定要跟這個物業小區簽訂一些合同,這樣一來就給我們用戶選擇權帶來了很大的問題。針對這個問題我們近期和住建部一起在推動。下一步將指導地方有關部門,對小區進場難、入場難的情況進行梳理、調研,再提出一些針對性的解決問題的方案。
同時,尤其老舊小區的改造,現在要達到8兆或者更高速度,從目前傳統技術上天花板很難突破。現在有一些報道說通過ADSL之類的,經濟上是不劃算的。有關方面反應過,造成老舊小區改造難、改造慢這裡面也有很多原因。我們也進行了梳理,一個是電信企業網絡建設改造投資是比較大的,造成了部分區域、部分小區的改造,尤其對大城市,還不如小城市,我們也想了很多辦法,包括小區物業收費規范,同時也有用戶自身的問題。比如說我的房屋剛剛裝修完畢,再穿洞比較復雜。不管怎麼講要確保光纖用戶公共權這方面也是我們下一步重點的工作。
新華社記者:您剛纔也提到了國內目前寬帶水平和國際上有一定的差距,能否介紹一下在哪些方面有怎樣的差距?我們現在的水平到底是一個什麼樣的水平?能客觀評價一下嗎?謝謝。
聞庫:剛纔你問到我們國家寬帶指標在國際上的排名等問題。實際上這些數據,大家可能聽到比較多的是我們國家的排位在80名之後。確切的講這個排位主要是國際電聯信息通信發展指數,IDI指數,是由電信聯盟發布的。通過一個量化的計算形成的一個指數,這個指數是綜合比較各國的ICT發展水平。這個指數不是由一個數據確定的。比如我們排位多位是不是上網速率就排80多位,實際上不是這樣的,這是很多數據綜合排出來的。包括11個二級指標當中,全部都是普及類的指標。其中有7個與移動寬帶和互聯網有關。3個與國家教育程度有關。1個是網民的人均國際出入口有關。這裡拉後腿的有很多參數,比如說人均國際出入口我們是132名,我剛纔說的這些數據是2013年全年的數據,2014年的數據還沒有公布。
給大家介紹一下無線寬帶人口普及率我們排在92位,移動電話人口普及率是119位。經過這一年半的努力,很多通信相關指標在不斷的改善。相信經過我們這些年的努力,在2017年能拿到國際電聯2015年排名數據的話,會有很大改觀。
所以我們既不能說這個數據不對,但是也不能說我們就一定是比較落後的。應該承認,我們相比世界來講還是有很大的差距的。關於資費方面也是這樣的,按照絕對資費水平排名,根據有統計的144個國家當中,從低到高來排,中國是第39名最便宜的,也就是說倒過來數的話,中國從貴的排也就是100名以外了。所以說相比之下,跟國際相比,我們屬於一個較低的資費國家,這一水平不僅低於世界平均水平和發展中國家的平均水平,甚至低於發達國家的平均水平。世界平均水平是25美元,發展中國家是29美元,發達國家是18美元,中國是13美元。這是整體的情況。
作為固定寬帶資費方面,按照絕對資費排名在有統計的數據國家165個國家當中,從低到高來排,中國排79位。這一資費水平也是低於世界平均水平和發展中國家平均水平的。高於發達國家的平均水平。世界平均水平49.2美元,發展中國家是59.4美元,發達國家是26美元,中國這個數據計算的是2013年算的,是31.92美元。當然這裡給大家介紹一下,當時取數據的時候,我們取的是北京的寬帶數據,再加上電聯用世行購買力的公式,實際上當時我們取這個數據是18美元,加上當時的購買力計算,世行有一個指標,電聯把這個調到這麼高,即使調到32美元,我們國家仍然是中等偏下的水平。
所以綜合來說,我們在資費水平上,總體上在全球屬於較低的資費水平。固定資費上處於中游水平。這些方面我想經過最近的一些努力以及我們運營企業提高效率,運用新技術,再加上薄利多銷等方面,我想我們在這方面還有一些推動餘地,可以做更多的工作,使得老百姓用上更好更便宜的通訊設施。
人民日報記者:前不久跟隨中國電信去四川做了寬帶調研,發現農村寬帶相對於城市而言,偏遠地區農村寬帶建設遇到了一些難題。國務院也明確提出要加快完善以寬帶為重點內容的電信基礎服務。這方面工信部有哪些具體措施加快農村寬帶的發展?
張峰:普遍服務是我們在下一步以及在今後重點努了方向。隨著信息高速的發展,不單是寬帶也包括樞紐信息中心,從目前來看,我們城市和農村發展確實存在著繼續拉大的趨勢。工信部,包括國家有關部委還是非常重視的。我們首先是在2013年國務院印發了《『寬帶中國』戰略及實施方案》,明確提出『完善電信普遍服務補償機制,形成支持農村和中西部寬帶發展的長效機制』。
現在將近兩年時間了,工信部會同有關部門在抓緊細化具體落實方案。按照《關於加快寬帶高速網絡建設推進網絡提速降費的指導意見》的要求,在今年年底,要建立電信普遍服務補償機制。將按照『中央資金引導,地方協調支持,企業為主推進』的思路進行實施。
在角色定位上,我們堅持企業為農村寬帶建設發展主體,政府重點做好機制設計,目標制定和監督檢查工作,發揮中央財政資金引導支持作用,帶動地方加大政策協調的支持力度。
在階段目標上,我們要通過實施電信普遍服務補償機制,力爭到2017年底實現80%行政村光纖到村。2020年全國98%行政村通寬帶網。且全部具備12兆以上的接入能力。同時支持和帶動大幅度提昇農村教育、醫療等公益機構寬帶的水平。這是我們最終通過普遍服務機制達到這樣的一個效果。
中央人民廣播電臺記者:我們知道提速降費是一個大事,是一個好事。從行業和消費者來說,這項政策推動會給我們生活帶來怎樣的改變?它的推出有哪些重要意義?
張峰:寬帶提速降費它的意義的問題,一開始我在開場白裡跟大家談了,寬帶的提速應該說對我們整個國家經濟社會發展會帶來想不到,更多方面的支橕。
從目前來看,我們國家的經濟正處於轉型昇級爬坡過程的關鍵時期。這就迫切需要打造一個發展的新引擎、要增強發展的新動力,所以我們必須走創新驅動的發展道路。國家先後出臺了《國務院關於大力推動大眾創業、萬眾創新若乾政策措施的意見》和《國務院關於積極推進互聯網+行動的指導意見》。在這個過程,我們也體會到大眾創業、萬眾創新、互聯網+各項政策紅利能不能釋放,其中一個重要環節就是寬帶網絡建設能不能到位,能不能為國民經濟發展、轉型、就業、創新給力,在這方面工業和信息化部也將繼續不遺餘力的推進。
同時2013年國家寬帶戰略頒布之後,已經把寬帶定為國家戰略性的公共基礎設施。所以我們目標一直是建立一個廣大人民群眾用得上、用得起、用得好這樣的寬帶,這樣纔有利於我們國家經濟轉型昇級、以及我們的創業、創新。過去我們講了下一步發展,是通過工業信息化、農村信息化等,它是一個很大的支橕。
從這個角度來看,我們感覺到高速寬帶的發展能夠大大的提高創客、創意的效率,同時也能降低創業的成本。特別是對初創小微企業有更大好處。前段時間的一個調研,四川有一個朝陽湖鎮,一個90後大學畢業生回到家鄉種獼猴桃,通過寬帶網絡做生意,他從網上發布信息做生意,除了自己的經營之外還幫助很多鄰居和其他人,帶動經濟的發展。目前他的家鄉獼猴桃通過網上銷售額突破百萬。
再比如一家農產品交易平臺,從一個電子商務網站起步,隨著寬帶網絡建設尤其是移動寬帶發展,逐步開發出農產品價格查詢、移動互聯網應用、貿易對接服務、農產品大數據業務等一系列的創新業務。僅從去年7月到今年5月初,就累計完成交易超過100億。有時候峰值每日最高交易達到2.8億。這就是網絡支橕互聯網+農業,實現創業和創新這樣的一個典范。
所以隨著提速降費措施進一步推進這樣的案例會越來越多。我們國家的速率、能力包括價格也不滿足於世界排名,目標還是要把速度提上來,價格降下去,這是我們要服務好的地方,最終使大家都能夠受益。
中央人民廣播電臺記者:寬帶提速降費已經施行一段時間了,但是很多方案並沒有完成落實,工信部怎麼看待這種情況?是否有相關的推出機制。現在看來實施起來的難度在哪兒?
聞庫:剛纔提到的運營企業提出了一些降費方案,大家問工信部怎麼辦,這是比較難回答的問題。我們從國務院發布的41號文件和指導意見提速降費指導意見裡面,一直推動這項工作的落實。推動督促企業落實指導意見的各項要求,同時也密切關注著社會各界對企業推出方案的一些反應。並且也注意到,有很多用戶感覺到沒有受益或者力度不夠,大家對一些方案好像是覺得跟我沒什麼關系,我沒有享受到。
我們分析有以下幾方面的原因。一是指導意見發布會,企業公布了一攬子優惠方案,實際上這些方案中並不是說公布了馬上就立竿見影了。因為企業還要有一個准備期,比如說計費設備要進行更改,網絡體系要進行調整,宣傳方案、營銷措施、營帳系統需要完善等等。所以,他們在公布的時候是時間有先有後,有些措施那個時候公布的,到今天為止還沒有實施,有的要到8月份、9月份纔開始實施。這是我們看到的。所以說好像這個方案公布下來就沒有很好見到效果。
第二,確實有些降費措施附加的一些條件比較多。所以說,加上這些條件,很多客戶覺得形不成普惠,你給我優惠的方面我享受不到,這也是大家不滿意的地方。
第三,企業的有些部署還沒有完全到位。如,看到媒體上講到,他們也是在用戶反應的時候看到了,他們也去調研,他們去到營業廳諮詢,說你們公布了一些方案,這些方案是不是就已經能夠實施了,營業廳的營業同志們說,我們還沒有接到通知等,所以這些沒有部署下去。有的打到我們的客服中心,客服中心也不知道。所以給大家整體感覺就是上面說了,底下沒做到。
我們了解到,即使把記者調查信息拿到之後我們緊急督促,督促企業要貫徹相關指導意見要求,部署方面要加大力度。特別是部署方面不能光給基層的管理層機構下任務,一定要部署到末梢階段。比如客戶中心、營業場所等等,所以我們要抓緊糾正。再者,我們要求企業對已經推出的降費措施還要加大推廣力度,讓更多的用戶受惠,對准備推出的降費措施要加快推進,盡快修整修改完善計費系統、網絡系統等等。真正的把好事辦好,好事辦實。
通過一系列的措施,我們一定要督促企業確保年底手機流量平均資費水平和固定寬帶的單位寬帶的平均資費水平這兩個資費水平一定要落實到同比下降30%的目標。
說到這些產品,我想這也是大家看到的我們的難處了,也是非常體諒這個行業。在這兒先表示感謝。但是也想給各位介紹一下我們的難處在哪兒。
第一個難點,市場上供給不足。這裡最主要的一點,比如說這段期間我們提到的銅線改光纖,要改就要有投資,就要大量的把網絡進行昇級。再比如說,我們的4G基站,去年一年,今年半年建設了133萬個基站,但是這些數還不夠,今年我們建設了60萬個基站,爭取年底建設100萬個基站。所以整個市場總體來看,我們給老百姓提供寬帶還有一個供給不足的情況。供給不足就要投資,所以這是第一個難點。
第二個難點就是從企業自身層面來看。目前電信行業自身也面臨著競爭,OTT業務的競爭。大家知道微信上來了,大家少發短信了,這意味著運營企業收不到錢了,這件事情對老百姓是好的,但是對運營企業而言壓力非常大,就要面臨著轉型。所以它的經營壓力非常大。這是第二個層面。
第三個層面,從行業來看我們希望降價,但是價格是市場機制形成的,我們要從政策上引導企業通過自身不斷的完善體系來降。有些領域甚至還要加大競爭,比如轉售、比如寬帶,我們這段期間還是做了很多工作的,這些都是我們的難點。
但是寬帶有競爭者了,寬帶進場難,有那麼多寬帶商,有一家進了第二家進不去了,客戶選擇餘地小了,所以價格形成競爭的機會就少了。在政策機制方面,我們感覺到比較難的就是數據鴻溝農村的問題。這裡第一需要投資,第二個,這個地區是一個投資見效益比較差的地方。所以需要一些支持。另外包括通行權,建基站,現在都說基站沒有我們投訴,建了也要投訴。所以說大家說,這個行業難不難?難就在這裡,但是難不是不做了,難也還要做,並且要做好。
經濟日報:張總工提到了向民資開放電信市場擴大競爭。現在可能開放的程度還不夠,也有一些質疑,從市場情況來看,價格還不是很低,而且市場比較亂。對此您怎麼看?下一步在轉售市場和寬帶接入市場有什麼計劃?
張峰:關於市場開放問題,市場開放從去年以來,更多的對移動通信轉售這塊業務進行了安排。到目前移動通信轉售業務已經有26家正式放號,應該說正在積極的向前推進。
作為這項工作來講,它是對深化電信領域改革,積極支持民營企業進入非常有好處的。同時,為了穩妥推進這項業務,目前來看,試點計劃還是不錯的。在轉售這塊26家民營企業已經向社會提供服務,目前為止累計用戶已經超過750萬戶。今年1到5月份來看,移動轉售淨增用戶數佔到行業淨增總數的41%,應該說發展勢頭還是非常好的。
除了移動轉售以外,這個市場只有競爭纔有推動企業發展或者價格下調的動力。我們在去年根據國務院的要求,對寬帶接入這個市場進行了開放,要打通最後一公裡,要向民間、民營資本開放。這個現在已經放開了。
目前為止,我們已經在8個省有23個家民營企業發放了試點業務批文。它合作的方式、運營的方法也是多種多樣。最後這一公裡接入運營商就跟一些企業形成了合作。通過對23家民營企業發放資質,民間資本應該說在寬帶領域投資目前已經超過了30億人民幣,勢頭還是非常好的。
下一步民營資本要扶持好,要能進得來,也能流動,這樣纔能更好的惠及廣大用戶。
一是,繼續擴大開放,今年年底寬帶接入業務、開放試點目前是16個,我們希望再擴大一些擴大到30個以上。試點民營企業希望或者達到超過100家。同時在轉售業務上,明年要全面開放。
第二個任務是加強跟蹤和總結,及時解決試點中出現的困難和問題,努力為民營企業創造良好的市場環境。這也是我們下一步的工作。
最後一點,還是要加強監管。市場搞活了,競爭加劇了,同時我們還要注重公平,更多的確保網絡與信息的安全。最重要的是要保障用戶的合法權益。原來就是這幾家基礎運營企業,現在一下子這麼多,他們的服務質量,對用戶信息安全的保護,以及合法權益的保障,這個必須要落實。
中國青年報記者:剛纔聞司長講到了,運營商在不斷的出優惠政策,現在有沒有一個時間表,從現在到年底,您剛纔說的不管上網的流量還是固定寬帶有要提昇30%,現在運營商有沒有給出一個時間表?
聞庫:剛纔你提到的運營商給的時間表的問題,我想最好我們的記者接下來去運營商那采訪會比我說的好。因為資費我們從去年開始就已經把資費的管理權放給市場了。
但是我們現在要做的就是引導推動企業能夠在提高效率、引進技術來不斷的降低成本,在降低成本基礎之上降低資費。當然我們也把大家的期盼,比如流量清零這樣的期盼,也不斷的給運營商進行推動和交流。希望運營企業能夠在這方面再往前邁一步。具體怎麼邁,我想還是按照政府這只手和市場這只手不同的作用來推動。具體真正出來的資費應該還是以運營企業推出的為准。
想跟大家說的是,我們正在這方面努力,希望不久有一個好的結果。謝謝!
中央電視臺記者:最近三大運營商大幅下調了國際漫游費用,降幅超過60%,甚至達到90%的。我聽到媒體上有一些專家提出一些問題。國際漫游費降的幅度很大,國內漫游費一直沒有降,請問對於國內漫游這方面有沒有一些措施?
聞庫:謝謝你的提問。漫游費整體而言是社會關注的一個熱點。部裡也一直非常重視漫游費的問題。也在研究探索取消漫游費的可行性,移動電話原先,我是80年代參加工作,那時候電話網是四級電話網。在座同志有沒有知道我們國家有的地方區號是四位區號,我們是後期把四級電話網改成三級的。所謂四級電話網就是一個縣一個電話網,所以在那種電話體制下,我們當時長途費比較貴,市話費比較便宜。
為什麼長途費貴,80年代初大多數長途電話都是人工電話。所以給大家說這個老的故事意思是說,我們這個體系是從那個體系逐步過來的。我們用短短的時間,30多年的時間走了人家上百年的路。所以當時這個網絡下,按照這種網絡體系下來定的資費體系。當時移動網也是按照這個體系走的,移動有本地電話費、長途電話費和漫游電話費。這些都是源於當時通信結構進行的。這裡跟我們說的當時的網絡組織、其他業務資費相關。
其實世界上其他國家也有不同的,比如說很多國家跟我們國家不同,很多國家固定打移動的時候資費是非常高的。我們的漫游費跟地區、各地經濟水平、用戶承受能力各方面,各個因素都是相關的。近些年來,世界各國包括我們國家也發生了一些變化,隨著技術進步,手機使用的普及,特別是在3G、4G推出的時候,我們很多的運營企業在推4G、3G運營資費的時候,大家注意到了沒有長途費,沒有漫游費了。也就是說,他們是長、市、漫一體化的資費。我們說的老資費是源於90年代放的一些號都積攢下來了,所以資費體系我們是逐漸演變的。現在長、市、滿一體是一個主流,而且這個資費隨著時間推移,佔的比例也越來越高。在這裡可以說,廣大用戶希望降低資費的水平是我們努力的方向,而且大家在降資費方面是方方面面的,像剛纔我提到的一些流向不清零,相當於說的一些特別的套餐包,像前段時間提出來的50塊錢、60塊錢2G流量包都是降資費的措施,其中漫游費也是降資費的措施。
未來我們還是要繼續堅持電信資費市場化這個原則和方向。不斷完善下市場管理下電信資費的手段和方式。在這種措施下,推動企業積極研究用戶需求,進一步降低全國的資費水平。
中新社記者:請問一下寬帶測速的問題。當提到接入速度是8兆,具體是到小區、到樓道還是到戶?我通過360軟件或者其他別的軟件,我們家是10兆寬帶,測出來可能就1、2兆,所以用戶覺得我的寬帶特別慢。還有,用過一個國外測速的軟件測出來的有一個疑問說這樣的測速數據不可靠,所以希望呼吁工信部有這樣的一個測速數據發布機構,現在有沒有這樣的計劃?
聞庫:感謝記者的提問。我們在工作中反應網絡速率指標主要是兩個方面,大概分兩種。
一種是接入速率,所謂接入速率就是你在辦理這項業務的時候,運營企業到你家裡給你裝寬帶,他所在合同書上給你寫的,我給你裝的是10兆的寬帶,還是20兆的寬帶,這就是我們通常所說的接入速率。這個數據是我們在用戶合同中所約定的,這個數據是從咱們家裡用戶終端,到電信企業網絡接入設備當中使用的一個最高速度,其中我們用的數據是多少兆比特每秒的速度標的。通常大家聽到的有4兆的,就是4兆比特每秒,有8兆、10兆、20兆,現在也有說50兆、100兆的。
第二個,大家說裝了這麼高的寬帶怎麼感覺沒有馬上快,這就是用戶體驗速率。從應用上真正運轉的應用,是一個端到端的速率。比如說訪問互聯網視頻,購物,瀏覽網頁等等。這些數據通常達不到跟簽約速度一樣。這個數據受到各個因素的影響,受到家裡、外面和服務器的因素影響。比如說受到家裡因素的影響,運營企業給你接入的速率,比如你家裡是光貓,是你光貓出來那個口,到他說的那個寬帶,假如說這個時候你裝一個速率不太高的無線路由器,這個無線路由器就有可能降低你的速率。也就是說路由器的口少,那個口大,最後你用的速率也最高就是你的路由器的速率。
第三個,它出口的時候,路上走過N個節點,這些N個節點不同的時長中是有可能有擁塞的,使路變短。運營企業通過使用量不斷的調整。
還有一個就是服務器,有些服務器支橕不了這麼多的用戶流量及有些服務器接到運營商網絡寬帶是受限的。很多用戶都來訪問這個服務器的時候,攤到每一個用戶的寬帶就達不到你在家裡所使用的寬帶。如果訪問一個國外的網站,我們的國際出入口可能也受到限制,等等。
所以速率真正使用體驗上會有不同的感覺,這跟你訪問的網站一樣。比如我在家裡看電影,同樣一部電影可能在很多視頻服務商中都提供,我經常說上這個視頻網站太慢了,放一段就卡了,所以我趕緊換另一個網站。同樣的電影還能看,但是它看的就非常流暢。所以這是跟服務器有關的。
另外大家談速率的時候有人說我的速率差太多了,弄了幾十兆的速率,到這兒也就是幾兆。這裡有可能有這種現象,但是也有可能是一種誤解,就是跟計算機領域大家說的這『B』有關,大家輸入驗證碼的時候經常大B小b不分,驗證碼一輸就通過了。但是作為速率而言,大B、小b差距大了。計算機小b,叫比特,是00000001代表一個1,但是這一個字是8個比特。它按大的B來講,字節而言是一個字節。所以以前大家用Txt文件,一個字符佔8個比特,如果說這個文件有100個,說明這個文件由100個字符組成。如果說把這些字符傳遞過去,是一個比特一個比特傳的,傳的過程中要加校驗位,至少要多1個比特出去。所以你看起來是字節數這麼多,但是真正在通信流量上是大於這個字符數的。
所以我想,舉個例子,比如說下載一個寬帶文件,網絡傳輸數據8兆,但是電腦測起來也就是1兆,或者說不到1兆。我國目前速率情況看使用8兆及以上用戶超過1億,佔所有寬帶50%以上,8兆接入速率已經成為我們國家主要的主流數據,到5月底,我們全網平均,跟運營商簽約的是11.4兆。比2014年底提高了72.2%,社會上有各種機構報告速率,但是不同的機構測試的方法,測試的環境都是有差距的,再一個測試的探頭安裝位置和監測也不一樣。甚至有的差異不大,有的差異非常大。我們從2012年起陸續發布了《寬帶速率測試方法-固定寬帶接入》、《寬帶速率測試方法-用戶上網體驗》、《寬帶速率測試方法-移動寬帶接入》三個行業標准。
2013年2月份寬帶產業鏈發展各方代表,電信運營企業、主要互聯網企業、通信制造企業以及相關科研院所共同發起成立了一個聯盟,叫寬帶發展聯盟,他們按照剛纔我提到的那些標准開展了我們國家的測速工作。寬帶聯盟每個月都采集測速樣本數據,覆蓋除港澳臺以外的全國31個省、區、市,在大量研究分析基礎上,每個季度發布中國寬帶速率狀況報告。
根據這個報告顯示2015年第一季度我國平均寬帶下載速率是5.12兆,這個速率是代表我們國家用戶使用網絡的體驗的速率。相比2014年的末期,也就是在一個季度中我們提昇了20%。下一步將繼續完善寬帶測速工作。將移動寬帶測速速率情況,納入到工作中,定期讓大家全面了解寬帶網速情況。
三、行業專家答記者問
專家名單:
中國信息通信研究院院長曹淑敏
國家發改委經濟體制改革研究所產業室主任史煒
國務院發展研究中心企業研究所原所長、研究員陳小洪
新華社記者:請教一下三位專家,咱們說的白話一點,剛纔聞司長也介紹了一部分,我想問的是提速降費之後普遍的消費者用戶對於運營商提速降費行動還是有一定的質疑的,一直覺得心裡不是很滿意的。從三位專家你們角度來說,怎麼來理解,不管運營商或者是監管部門做些什麼,消費者一直沒有達到心裡的滿意程度。覺得現在的資費和網絡性價比不是很高,從您的角度來說,我們的消費者為什麼會有現在的這種心理?
陳小洪:剛纔提的這個問題,一個是說中央提出提速降費以後,行動要變為結果,可能會有一段時間。因為還要投資,要改造,要想馬上見效,從這個角度來說是不會的,這個大家應該理解。
第二個,目前速度不高,是綜合性的問題,有電信運營商的問題,也有其他各個網絡服務,各種方面的問題,要綜合起來來看。剛剛曹院長給我們解釋了體驗速度和接入速度就不是一個概念,消費者體驗速度如果感覺不好,可是電信公司說解決的是接入速度就不一樣了。也就是說即使改造以後也會產生一定的差異。
第三個,我認為消費者永遠不會滿意,這也不是壞事,對運營商也好對互聯網公司也好,對大家也好是給了大家一個壓力。
所以提速度的具體問題,我感覺主要是這三個方面的因素。
曹淑敏:關於速率問題,的確國際上公布我們國家寬帶水平,有一個國外的一個CDN公司,阿卡邁公司公布的,就像剛纔問問題那位說的,它在國內服務器布設非常少,所以它的測速很多是不准確的,要麼就是極少的服務器測出來的,要麼就是訪問國外訪問的速率。比如最近公布一季度數據是3.7兆,我們寬帶聯盟發布的是5.12兆是一樣的。
另外國內采用8個用戶體驗數據平均值得出來的,有很強的代表性,是大的互聯網公司的數據,接入數據用的是運營商的數據。我們院正在建一個第三方的測速系統,研究已經覆蓋31個省,343個節點,目前是31個省五個企業,除了三家運營商以外還有長城寬帶和鵬博士,現在已經具備一部分的移動測速能力。當系統逐漸建立之後,會有一些第三方數據的發布。目前還沒有發布。
說到用戶感覺不到的問題,因為有些政策出臺可能不是帶有普惠性的,假如說4G出來了一個50塊錢到60塊錢2G流量,4G用戶本身選了這個他餐,他們會感覺到,有一部分沒有選擇這個的可能感覺不到。
究竟寬帶有沒有提高還是要用數據說話。比如一季度寬帶聯盟發布是5.12兆,去年只有4.25兆,提高了25%,這是實實在在的我們國家八個企業測出來的速度,的確消費者的期望值永遠是高的,但是要用數據來看。還有一個數據,用戶體驗速率和接入速率是有一個比的,我們也有一個全球大概是在50%到80%之間,也就是說是8兆的話,最高是6兆左右,低的話是4兆左右。所以基本是在這個比例區間內。至於用戶說10兆只有1兆,這種情況還是比較少的,如果你家了裝了一個WiFi,都用這10幾兆速度肯定會降下來的。
我說是的是實實在在寬帶聯盟發布的數據,根據企業實實在在測出來的數據得出來的。
光明日報記者:現在大家對運營商方案有些不滿意,運營商也覺得自己壓力很大。我的問題是,推出提速降費應該如何創造一些外部條件,包括互聯網企業和運營商企業之間利益分配機制可能不是很合理。這方面專家怎麼看待這個問題?
第二個問題,剛纔曹院長提到了國內外網速測速標准不一樣,《指導意見》中提到了網速監測平臺,今後國內測速標准和國外的標准怎麼樣達成一致意見或者怎麼樣去溝通?
曹淑敏:先介紹一下最後這個問題。其實標准很多我們是接軌的,因為很多國家建立了自己的測速系統,包括美國、英國,很多國家在監管部門支持下,由第三方測速系統公布測速運營商的結果。我說的阿卡邁,不是某一個國家的,它是在全球提供CDN業務,它測速不是標准的,而是取決於它的服務器布設。
下一步從我們來講,我們特別希望國家在工信部的支持下,能建立第三方測試系統,這樣的話更有代表性。
第一個問題也說一下,環境的問題,這方面在《指導意見》中提到了,的確運營商要建設寬帶,不管是光纖還是骨乾網到接入網還是4G投入都是巨大的投入。如果說我們還是要考慮運營商投資能力,比如很多歐洲國家運營商投資乏力,由於經濟的不景氣,所以這時候政府監管政策也要權衡好,如果說讓基礎企業投資能力下降,沒有能力投資,這個發展影響將是長遠的。
再一個美國提出的網絡中立政策,為什麼美國運營商堅決反對,全球運營商堅決反對,就是因為當寬帶發展越來越快的時候,對整個經濟影響越來越大的時候,就是對投資壓力越來越大,網絡要求越來越高,所以要的確政府權衡好各方利益,包括基礎企業,包括大的互聯網企業,包括消費者在內。讓這個行業呈現一個長遠健康的發展態勢,這是我們要考慮的。
所以《指導意見》中也提出了希望國資委能夠優化企業考核,這個的確是應該的。如果說一方面那邊考核要求是非常高的,這邊又要提速降費,要有巨大的投資,這個應該是考慮的,也是應該實施的。所以我也特別同意記者說的,應該創造一個比較好的環境。這個環境即包括政府的,也包括企業的,政府當中又包括推動發展,也包括監管和國資委等各方,包括社會,把寬帶發展認識提的更高一些,是整個國家的公共關鍵基礎設施,不只是老百姓,簡單的只追求資費的大幅度下降。這當然是方向,沒問題的,但是可能要兼顧各個方面的考量。
史煒:電信業、通信信息產業,它和我們傳統的制造業評判方式完全不一樣。比如工業品降價消費者馬上可以感受到收益。但是電信產品它不僅僅是一個產業鏈,本身是一套完整的體系,就像我們說的運營商和互聯網公司之間和OTT公司之間,首先提供的是不對稱的服務鏈。但是電信運營商和互聯網公司所能夠實現的服務是不對稱的,電信運營商給互聯網公司提供得失基礎服務,但是OTT和互聯網公司實現的是增值服務,所以會存在很多問題。表面看互聯網公司會認為新的基礎寬帶費用貴。電信公司說我已經給你提供這樣的寬帶服務了,同時我還要給你維護這個寬帶,這就是現在所有問題焦點在這個地方。
所以從經濟學的角度去解析,大家看到的僅僅是一個交易價格的問題,但是從通信角度解析,兩者價格形成機制是不一樣的。
陳小洪:互聯網公司和基礎運營商之間的關系確實是很重要的問題。但是我認為,現在是到了這樣一個階段,就是更好的讓市場經濟發揮作用,政府要起到指導的作用。電信運營商是寡頭競爭,幾個大公司競爭。過去的資費可能國家還管,去年開始價格基本市場化,市場結構形成寡頭競爭,如果只有一家慢慢就是壟斷了。這種情況下,資費,利益轉換很大一塊就是費用了,就具備了市場化。以後可能是政府予以比較好的指導,這是大家都認同的。
只不過過程還沒有成熟到那一步。比如我們國家煤電的定價,因為我們沒有真正的市場化,現貨和遠期交易價格協調都沒有。但是現在寡頭競爭結構價格開始放開了,再過兩年再討論這個問題,就是市場定價了。
另外根據有關資料看,我們主要的大的互聯網公司,應該說在電信費用方面花的成本是很低的。現在小的互聯網企業生意沒做起來成本可能就高了,我到地方去,有些地方還是認為費用高,他主要是從小的電商角度來說的。這些公司將來最主要的就是要有競爭力,如果這些小公司產品非常有競爭力也會成功。沒有競爭力也就是說互聯網+,加不出一個好東西出來,也沒用。所以以後市場經濟會發揮更大的作用。
中國青年報記者:現在運營商網絡收入大概佔多大的比例?另外我們到底降費這一頭的收益和促進企業發展的收益有沒有一個平衡的比較?到底降費到底能帶來多少收益?降費到互聯網+到扶持創業這個之間邏輯鏈有沒有一個數據的證實?
史煒:你說的運營商寬帶收益的問題,實際上是這麼算的,對於運營商來說產生業務一塊是語音收入,一塊是數據收入。去年大概三家運營商平均超過50%,包括短信、運營商易信、飛信和運營商提供的網絡出租的費用。運營商現在是往綜合信息提供,除了基礎語音服務以外還有很多寬帶業務,寬帶業務收入比較大的還是寬帶出租。現在運營商除了租售資源以外,能不能利用資源獲取新的收入?三大運營商現在都希望能成為綜合運營服務商,但是難在第一是體制。信息經濟時代最大的就是創新,現代傳統工業企業也要創新。但是任何創新都有很大的風險,所以今天對於運營商來說面臨著資費降價轉型最大的風險,我認為就是如果在基礎上能夠有所突破,我們纔能使電信運營商有自身的營業收入,這樣也給降資費提供一個很好的空間。
要做到這點電信公司和互聯網公司有一個最大的區別,就是互聯網公司有試錯機制。做錯了以後可以調整市場再去創造,但是我們現在國有企業缺少最大的機制就是沒有試錯機制。運營商可能今天收儲是高一些,但是要想使收入變成真實的收益體制突破非常重要。
曹淑敏:這個邏輯鏈的確存在,因為現在全球語音業務快速下降,現在已經進入流量經營時代。流量越多運營商纔能真正賺錢,如果沒有人使用流量是無法發布的。吸引用戶使用它的流量一個是降低資費,另外內部也要自己提質增效,降低成本。降低資費之後,所謂大眾創業、萬眾創新更多的創業者使用這個網絡,更多的消費者使用這個網絡,這樣的話運營商收入增加,這是一個正向的發展。目前也是在往這個方向走。這跟互聯網+和大眾創業、萬眾創新的確是一致的。五世
史煒:運營商提速降費以後對社會經濟運行成本一定是帶來的收益遠遠大於運營商由於提速降費帶來的損失。從經濟學角度講,降低的是運營商價格鏈和收益鏈,但拉動的是全社會產業鏈的提高。
舉一個最簡單的例子,比如中國現在在國外修高鐵一定是虧損的,但是只要修高鐵就把中國的鋼鐵行業、挖掘工業帶動起來了,而且解決了就業。所以修一個高鐵假設損失10億的話,拉動其他產業一定是100億。所以提速降費運營商一定會在經濟上受到一些損失,但是一定會在各個環節形成的收入達於運營商的損失。
問題核心是什麼,運營商承擔兩種責任,一種是社會責任,另一種是社會普遍責任。所以要想提速降費,綜合改革實現的話,要在強化市場機制的同時,同時要強化政府的責任,對公益性的,要社會發展有用的要實施政府采購。提速降費有一個大的措施可以政府采購,這樣纔能使市場有效發展,同時達到總體經濟綜合平衡。
陳小洪:剛剛談到運營商資費下降空間,肯定還會往下降。其中一個標准就是國際上比較先進的發達國家,它的寬帶比我們便宜,所以我們降到那個程度應該是有可能的。按數據來看,像寬帶平均水平收費中國是3.5,發達國家是1.6還有一半的發展空間。但是要實現還需要時間。
第二,運營商的資費下降,我跟史煒觀點稍微不一樣。我覺得運營商的損失,企業雖然有一些責任,但是也是市場化的責任。像鋼鐵到國外也是虧損,除非國家補貼,我們敢於走出去還是我們有空間,有競爭力。只不過現在差一個條件,一個是內在條件,這些企業認識到發展寬帶對我公司發展也有好處,這是一個最重要的機制。
第二個,也有外部因素。現在看來是兩個因素,一個是體制機制的因素,像國有企業在一段時間內可能對它投入,接不接受?考核要不要開?還有一個是偏遠的地方要不要搞?還有一些小區還沒有按照國家標准來搞光纖接入,還有一些老的小區怎麼改造?這需要國家正配合。所以商業上要有一些創新,政策加企業創新,給你一些好處,暫時費用低一點,以後高一點纔能推動。
所以機制上、環境上都要創造條件,這樣的話我認為中國電信公司收費水平一定會在國際上有比較好的結果。
中央人民廣播電臺記者:今日關於民資接入寬帶業務,最近也通過了幾個民資企業的牌照,目前有17個城市進行了試點。有兩個問題。一個是問一下專家,這個試點范圍有沒有擴大的必要?另外,最後一公裡這個問題,還有點類似於移動業務轉售。我的意思是,即便實現了這個轉售業務,它能不能實質性的降低資費提高速度,最後一公裡到底能起到多大的作用?
曹淑敏:根據部裡公布的數據現在是8個省23家試點,年底要到100家,我覺得很有必要。因為最後一公裡是投資最大的,發展難度最大的一部分。所以這個環節引入民營資本對於刺激整個市場,一個是吸引市場投資,引入競爭,因為競爭是降低價格最重要的利器。其實現在已經出現了,我已經聽到周圍有一些人包括我的同事把寬帶換成民營企業的,資費大幅度下降,提供的寬帶更強。在北京有一些已經發放試點的企業已經這樣了,所以我覺得是有必要擴大的,對整個國家寬帶發展是有利的。而且他們的發展也有利於把整個城域網、骨乾網整個網絡基礎設施發展帶動起來。因為它吸收了接入側用戶需求,必然對網絡其他層面,包括骨乾網、城域網建設都會帶來很大的影響。你覺得會不會像移動轉售一樣?還是不一樣。當然這裡面政策方面也需要政府出臺一些政策,使得接入企業接入大網的時候費用也是影響它發展很關鍵的因素。
但是對於整個寬帶發展來說也是非常有利的,對消費者也是非常有利的。監管包括轉售在內,我們都需要根據整個市場的發展情況優化一些監管政策,使得這種開放是真正的開放,國家受益、消費者受益。